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Unruhen in der Ukraine - reloaded

80.528 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, EU, Merkel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:20
@sarasvati23
http://www.amnesty.org/en/news/ukraine-abducted-journalists-and-officials-must-be-released-2014-04-24

Auch das hier, bereits am 23. April waren die "Befreier" gut bewaffnet.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:27
Wenn ich hier so manche Beiträge von Leuten lese, denen man immer wieder dieselben Dinge erklären muss erinnert mich das irgendwie immer an ein Experiment, das mit Wespen gemacht wurde.

Eine Wespe fliegt mit seiner Beute vor eine Wabe, in der die Larve einer Königin drin ist. Die Wespe legt ihre Beute vor der Wabe ab, kriecht in die Wabe hinein um nachzusehen, ob in der Wabe auch alles in Ordnung ist.
Unterdessen stubst der Versuchsleiter die Beute vor der Wabe mit einem Zahnstocher ein Stück vom Eingang der Wabe weg.
So, Wespe kommt raus. Wespe sieht, dass ihre Beute nicht mehr vor dem Eingang der Wabe liegt. (SKandal!)
Die Wespe legt sie wieder ordentlich vor dem Eingang der Wabe und ...
die Wespe geht wieder in die Wabe, um Nachzusehen ob in der Wabe alles in Ordnung ist. Unterdessen verrückt der Versuchsleiter wieder die Beute mit dem Zahnstocher. Die Wespe kommt raus, und sieht, dass die Beute nicht mehr vor dem Eingang liegt, rückt sie wieder zurecht und muss dann noch mal wieder nachsehen, ob in der Wabe alles in Ordnung ist.

Der Versuchsleiter hat sich das glaub ich so ungefähr 40 mal angetan. Die Schlüsse aus dem Experiment darf jeder selber ziehen.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:30
Die Russen verstehen es zu bohren.
Russland hat ein Schreiben mit der Liste der fortbestehenden Fragen an die Kommission für die Ermittlung zur Katastrophe der Boeing 777 geschickt, die in der Ukraine abgestürzt war, wie die Webseite der Föderalen Luftfahrtagentur Rosaviazija mitteilte.

„Oleg Strotschewoi, Russland-Beauftragter für die Teilnahme an der Untersuchung der Umstände und Ursachen der Katstrophe der Boeing 777 der Malaysian Airlines, hat ein Schreiben mit der Liste der fortbestehenden Fragen, die bei der weiteren Ermittlung zu klären sind, an die Internationale Kommission für die Ermittlung gerichtet“, heißt es in der Mitteilung.

Insgesamt sind in dem Schreiben 24 Punkte mit Fragen enthalten, die für eine weitere Ermittlung zur Katastrophe geprüft werden müssen. Es wurde unter anderem darauf verwiesen, dass es notwendig sei, eine Analyse der beschädigten Teile des Flugzeuges und der möglichen Quellen ihrer Herkunft vorzunehmen. Auch sei es notwendig, die Suche nach Elementen, die die Beschädigungen verursacht haben, an der Absturzstelle in die Wege zu leiten. Es gelte, pathologisch-anatomische Gutachten der ums Leben gekommenen Passagiere und Besatzungsmitglieder anzufertigen. Notwendig sei, die Informationen über die Flüge von Militärflugzeugen im Raum des bewaffneten Konflikts im Osten der Ukraine und an der Absturzstelle des Flugzeuges sowie die Angaben über alle Fla-Raketensysteme der Ukraine und deren Raketenverbrauch zu erhalten und zu analysieren.

Notwendig seien die Zeugnisse der Besatzungen der Flugzeuge, die sich am Tag der Katastrophe im genannten Raum befunden haben, sowie die Angaben über mögliche Störungen der Arbeit der Bord- und Bodennavigationsgeräte.
http://de.ria.ru/politics/20140925/269637681.html (Archiv-Version vom 25.09.2014)


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:33
@canales
Ist bekannt, und?
Hat sich Amnesty eigentlich mal mit Odessa auseinandergesetzt?


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25.09.2014 um 20:35
@sarasvati23
Ja, natürlich, was denkst Du denn
https://www.amnesty.de/2014/5/8/ukraine-schockierende-ereignisse-odessa-muessen-gruendlich-untersucht-werden


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:40
@sarasvati23
Versuch mal nur ein wenig, die Scheuklappen abzulegen.
Es reicht eigentlich wenn die Konfliktparteien in der Ukraine welche auf haben die eine Lösung des Konflikts vermutlich auf Jahre hinaus verhindern.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:41
@canales
hm, alles vom Mai. Und was ist seitdem passiert?


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:43
Wie die Regierung Kiew die Aufklärung der Brand-Tragödie in Odessa sabotiert
Ulrich Heyden 08.09.2014
Der Untersuchungsausschuss der Stadtratsabgeordneten von Odessa löste sich auf, weil die Innenbehörde keine Informationen rausrückte. Drei verhaftete rechte Gewalttäter wurden freigelassen
Am Donnerstag stellte der von Abgeordneten des Stadtrates Odessa gebildete Untersuchungsausschuss zum Brand im Gewerkschaftshaus von Odessa, bei dem mindestens 48 Menschen starben (Die Tragödie von Odessa), seine Arbeit ein. Dies berichtete das regierungskritische Nachrichtenportal "Tajmer". Die Mitglieder des Untersuchungsausschusses begründeten ihre Entscheidung damit, dass die Innenbehörde und die Generalstaatsanwaltschaft wichtige Informationen und Dokumente der Ermittlungen zurückhalten.
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42708/1.html


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:45
@sarasvati23

die geschichte in Odessa fing nicht mit der tragödie an dem gebäude an sondern davor wo die bürger friedlich für die Ukraine demonstrierten und mit gewalt gegen sie vorgengangen wurde :

Beitrag von smokingun (Seite 829)

das einige den russischen propogandamärchen glauben ist ja nix neues hat aber wenig mit der realität zutun


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:49
@sarasvati23
Ich glaub vor 2 Tagen hat ai eine Eingabe gemacht an Jazenjuk, dass keine Amnestie erfolgen darf und die Menschenrechtsverletzungen aufgearbeitet werden müssen.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:49
Wer auch immer da provoziert hat (planetputin soll ne seriöse Quelle sein), dass rechtfertigt noch lange nicht das Verüben eines Naziverbrechens. Denn genau so ist dieses Massaker zu klassifizieren.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:50
@canales
Keine Amnestie, alle oder nur die "Prorussen" ?


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 20:57
@sarasvati23
Natürlich alle, das Angebot an die Sepas bezüglich der Amnestie war m.E. ein Entgegenkommen, was ich nicht für korrekt halte. Alle Menschenrechtsverletzungen müssen aufgearbeitet werden, das ist man den Opfern und deren Angehörigen schuldig. Ich hoffe die Täter auf beiden Seiten werden zur Verantwortung gezogen.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 21:00
@sarasvati23

es geht um den kontext und nicht um cherrypicking das zu einer falschen folgerung führt. Odessa wurde zuerst mal von einer separatistischen gauner bande besetzt darauf hin gingen die bürger dagegen auf die strasse und da starben viele nur weil sie demonstrierten erst darauf hin gab es ein wütender mob der dieses in dem gebäude diese rache anrichtete wo übrigens pro ukrainer zur hilfe eilten .

natürlich ist diese tat zu verurteilen aber es ist genauso zu verurteilen das der mutmassliche brandstifter des konflikts Russland dieses propogandistisch missbraucht hat um die opfer &täter rolle da zu verdrehen.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 21:04
Ist schon komisch das gerade Springer dabei ist seine Berichterstattung zum Ukrainekonflikt neu auszurichten. Das ist natürlich keine Entschuldigung das wann in den sozialen Medien schon lange bekannt, ist jetzt erst öffentlich zu machen.
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/schock-nach-dem-krieg-massengraeber-in-ost-ukraine-entdeckt-37896280.bild.html
In einem See in der Nähe der Stadt Slawjansk wurden dem Nachrichtenportal newsru.com zufolge schon vor einiger Zeit Hunderte Leichen junger Männer gefunden!
Die Konfliktparteien schieben sich gegenseitig die Schuld dafür zu. Die ukrainische Armee beschuldigt die Separatisten, dort die Überreste ihrer eigenen gefallenen Leute versteckt zu haben. Sie vermutet dort auch zahlreiche russische Bürger, die an der Seite der Rebellen gekämpft haben. Die Separatisten aber behaupten, dass es sich bei den Opfern um ukrainische Soldaten handelt.


In der Region Donezk, 60 Kilometer von der Millionenstadt entfernt, wurden in kaum mit Sand bedeckten Gräbern neun Leichen entdeckt. Auf Fotos sind schwarz verfärbte Gliedmaßen der toten Körper zu sehen, die aus dem Sand herausragen.
Vier davon sollen Zivilisten sein, denen in den Hinterkopf geschossen wurde, die Hände auf den Rücken gebunden. Russland beschuldigt die ukrainische Armee: Journalisten des russischen Senders Ren TV gaben an, in der Nähe der Leichen Verpflegungspakete der ukrainischen Soldaten gefunden zu haben.
Die Armee weist die Schuld von sich, liefert aber auch keine entlastenden Beweise, schreibt newsru.com.



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25.09.2014 um 21:07
Ukraine: Listen to fighting rage near Donetsk airport

https://www.youtube.com/watch?v=0V2fbsG-jlQ (Video: Ukraine: Listen to fighting rage near Donetsk airport)


angeblich 2 versuche der rebellen den airport zu stürmen


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 21:16
@smokingun
Zitat von smokingunsmokingun schrieb:Odessa wurde zuerst mal von einer separatistischen gauner bande besetzt darauf hin gingen die bürger dagegen auf die strasse und da starben viele nur weil sie demonstrierten erst darauf hin gab es ein wütender mob der dieses in dem gebäude diese rache anrichtete wo übrigens pro ukrainer zur hilfe eilten .
Besetzt war da nicht viel, vergleichbar mit den Besetzungen der Maidanbewegung. Ansonsten war die Gewaltanwendung von den Demonstrierenden etwa gleich. Wütende Mobs (beide Seiten!) gab es schon von sehr früh an, die die Lage zum Eskalieren brachten, wodurch sich die Polizei zurückziehen musste. (Von Seiten der prowestlichen Demonstranten wurde u.A. ein Bus führerlos in die Polizisten fahren gelassen, nur um auf die Friedlichkeit der Demonstranten einzugehen.)
Dann stürmte aber die gesamte Menschenmenge zum Lager der prorussischen Demonstranten, die vor dem Gewerkschaftsgebäude campierten. Diese zogen sich in dieses zurück und wurden dann unter Jubel der Menschenmenge abgefackelt. Und die Erste Hilfe, die die Opfer erhalten haben, waren Tritte und Schläge. Aber ein Teil der prowestlichen Demonstranten haben dies dann nach einer gewissen Zeit unterbunden.

Dass Russland dies zu seinem Vorteil nutzte, ist klar. Aber lass dir gesagt sein, dass von russischer Seite keine Umdeutung stattfinden musste. Die Handlungen um dieses Gebäude herum waren absolut eindeutig! Genau so wie die Äußerungen mancher Politiker, die diese Taten in den Himmel lobten.


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25.09.2014 um 21:17
@Jedimindtricks
Dachte ich mir schon als das Gewehrfeuer, MG und/oder MP hörte.
Das klang nach einem Angriff, vielleicht auch nur ein Stoßtrupp um zu testen.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 21:17
http://de.ria.ru/politics/20140925/269642541.html (Archiv-Version vom 26.09.2014)
„Aufgrund der Teilnahme der Volksabgeordneten an einer Sitzung der Staatsduma der Russischen Föderation hat das Innenministerium ein strafrechtliches Ermittlungsverfahren gemäß Artikel 110 Teil 2 („Anschlag auf territoriale Einheit der Ukraine“) eingeleitet“, teilte Sorjan Schkirjak, Berater des ukrainischen Innenministers Arsen Awakow, am Donnerstag in Kiew mit. Das Verfahren sei auf Forderung des ukrainischen Parlamentschefs Alexander Turtschinow angestrengt worden. Laut Turtschinow haben die Abgeordneten mit ihrer Moskau-Reise „das russische Regierungsregime unterstützt“.
Mehr als 20 Mitglieder der Abgeordnetengruppe „Für Frieden und Stabilität“ der ukrainischen Rada hatten am 17. September bei einem Besuch in der Duma geäußert, dass das ukrainische Parlament sich in der letzten Monaten radikalisiert habe und dass Abgeordnete „sowohl mental als auch physisch“ unter Druck gesetzt würden. Daraufhin beschimpfte der ukrainische Parlamentschef Turtschinow die Abgeordneten als „Verräter“ und schlug vor, ihnen keine Gehälter zu zahlen.
Schon komisch, als die jetzige Regierung sich gegen Janukowitsch als Abgeordnete auflehnte, war Kollaboration im Auftrag des Westens eine freiheitliche Handlung.

Wieder so ein Beispiel, was wir dürfen, darf doch der politische Gegner nicht, spielt auch keine Rolle wenn wir da zum wiederholten Male den rechtsfreien Raum betreten.


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Unruhen in der Ukraine - reloaded

25.09.2014 um 21:23
@Rechtversteher
Letztendlich beweist es die Radikalisierung des Parlaments, also genau das was dort vorgetragen wurde.
Ich denke und hoffe, dass sich die Bevölkerung bei den Wahlen gegen die Ultras ausspricht, denn die sind letztendlich mitverantwortlich für den Krieg, auf beiden Seiten.


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