Unruhen in der Ukraine - reloaded

@Chavez
Welche. Nationalgarde? Gibt es schon eine neue. Nation?

@Chavez
hmm .. wo genau ?

@Jedimindtricks

Der Donbas war in Minsk gar kein Thema, das wird später verhandelt, wie es heisst.
An den Verhandlungen möchte die USA dann auch teilnehmen.

http://www.n-tv.de/politik/Minsker-Runde-einigt-sich-auf-Friedensplan-article13643226.html

Die USA wollen sich nach Angaben aus Kiew an künftigen Verhandlungen zwischen der Ukraine und Russland beteiligen. Das sagte der Vizechef der Präsidialverwaltung in Kiew, Waleri Tschaly, im ukrainischen Fernsehen.

Über den umstrittenen Status der Region Donbass werde erst später gesprochen, sagte Separatistenführer Alexander Sachartschenko in Minsk. Die Aufständischen wollen die Unabhängigkeit der selbst ernannten "Volksrepubliken" Donezk und Lugansk.

@canales
Du kennst die ukrainische Nationalgarde nicht? dein ernst?

@CurtisNewton
ja . hatte das heute morgen schon hervorgehoben

Jedimindtricks schrieb:Über den umstrittenen Status der Region Donbass werde erst später gesprochen, sagte Separatistenführer Alexander Sachartschenko in Minsk. Die Aufständischen wollen die Unabhängigkeit der selbst ernannten «Volksrepubliken» Donezk und Lugansk. Die Regierung in Kiew schliesst dies aus.

das werden auch die " residential areas " sein die nicht gelistet sind ,bzw unabhängig von den memorandum gestern .von daher geh ich auch nicht aus das die rebellen ihre schwere waffen abziehen , die man so vermut ich , gestern neu positioniert hat . ohne gewähr .

Welche Reichweite haben eigentlich die Grad Systeme, reichen da ueberhaupt 15km?
Hier noch Bilder von einem Waffenlager bei Rostow.
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/207404834/1.2990142/default/militaerlager-in-rostow-am-don-in-der-linken-aufnahme-vom-30-mai-soll-eine-groessere-anzahl-von-gepanzerten-fahrzeugen-zu-sehen-sein-in-der-mittleren-aufnahme-vom-6-juni-sind-diese-fahrzeuge-verschwunden-dafuer-nach-nato-angaben-aber-acht-kampfpanzer-hinzugekommen-auf-der-rechten-aufnahme-vom-11-juni-sollen-zehn-kampfpanzer-zu-sehen-sein.jpg&imgrefurl=http://www.faz.net/aktuell/politik/kampfpanzer-in-der-ostukraine-nato-dokumentiert-russische-intervention-12990196-b1.html&h=577&w=940&tbnid=0U6T6_MwpeoVfM:&zoom=1&q=Rostow+milit%C3%A4rlager+Satbilder&tbnh=150&tbnw=244&usg=__vuzN012x0vike1v9k1QXz6b-SCA=&docid=nRxEqxo6J2Ll7M&sa=X&ei=eTgdVP_5LsX9ygPYtYLACw&ved=0CB8Q9QEwAA

Das Land ist bereits hergeschenkt. Glaubt denn jemand ernsthaft, die ballern sich dort die Köpfe runter um später dann etwas mehr Autonomie zu haben als bisher? Vielleicht hats ja bis jetzt noch nicht jeder verstanden aber das Donezbecken ist nur noch auf dem Papier Teil der Ukraine.

@canales
20-40km ..und es sind 2x 15 km.. also 30

@Befen
das glaube ich auch nicht. ich könnte mir vorstellen, dass sie sich auf eine Konföderation einlassen würden, aber weniger wohl kaum.

@Befen
Der Weg von der Autonomie bis zur Abspaltung ist nicht ganz so einfach, siehe Schottland, und dort leben nicht 35% Schotten sondern an die 90%.

@Befen
So sieht's aus. Die Russen wollen zumindest einen Landzugang zur Krim.
Womöglich sogar bis nach Transnistrien. dann hätte die Ukraine keinen Zugang mehr zum Schwarzen Meer.
Also ich kann mir nicht vorstellen, das die Separatisten auf das -mehr Unabhängigkeit Angebot- eingehen.

@Halbu
Der Begriff. Novorussia tauchte bislang in keinem Papier auf.
Das dürfte auch so bleiben, da muss Russland eben doch eine Brücke bauen.

@canales
haben sie letzte Woche schon angefangen.

heute morgen gab es eine massive explosion in donezk . soweit man das rausliest soll es sich wohl um eine chemiefabrik handeln .
http://www.ntv.ru/novosti/1217536/

da wirds natürlich direkt haarig . wer greift eine chemiefabrik an ....
ich nehme an man wird sich wieder gegenseitig für verantwortlich machen . ist zu hoffen das dort keine gefahrenstoffe in die umwelt gelangen .
das ganze im Kuibyshev district, nähe airport

@canales
Abspalten ist ziemlich einfach. Man muss nur mit den richtigen Mitteln zur Wahl gehn.
Und zwar schwer bewaffnet und bereit sein Blutzoll zu zahlen.

CurtisNewton schrieb:An den Verhandlungen möchte die USA dann auch teilnehmen.

Was gehen die USA eigentlich die Verhandlungen zwischen Kiew und Moskau an? Wieso müssen die USA daran teilnehmen? Diese Frage sollte man sich vielleicht auch mal stellen. :(

Gruß greenkeeper

@greenkeeper

greenkeeper schrieb:Was gehen die USA eigentlich die Verhandlungen zwischen Kiew und Moskau an? Wieso müssen die USA daran teilnehmen?

Zur Deeskalation beitragen, wie ja eben latent gefordert wurde

Egalite schrieb:Was macht eigentlich die EU und die USA für den Frieden außer das nicht deeskalierende Sanktionsgehabe.

greenkeeper schrieb:Was gehen die USA eigentlich die Verhandlungen zwischen Kiew und Moskau an? Wieso müssen die USA daran teilnehmen? Diese Frage sollte man sich vielleicht auch mal stellen. :(

Auf Einladung Kiews natürlich. Das ist deren Recht.
Auf der einen Seite Separatisten/Russland, auf der anderen Seite Ukraine/USA.

greenkeeper schrieb:Was gehen die USA eigentlich die Verhandlungen zwischen Kiew und Moskau an? Wieso müssen die USA daran teilnehmen? Diese Frage sollte man sich vielleicht auch mal stellen. :(

Gruß greenkeeper

Die Verhandlungen sind zwischen Kiew und Donezk und Lugansk. Moskau ist da wie die OSZE nur Beobachter, ansonsten würde dort nicht Surabow die Inkompetenz in Person sitzen sondern ein erfahrener Politiker wie Lawrow.

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb:Zur Deeskalation beitragen, wie ja eben latent gefordert wurde.

Was bitte können die USA dort in Verhandlungen zur Deeskalation dort beitragen? Sie sind doch an dem Konflikt gar nich beteiligt und auch ziemlich weit weg vom Geschehen. Haben die keine eigenen Probleme in ihrer Nachbarschaft, um die sie sich kümmern müssen. Oder sind etwa amerikanische Reporter durch Separatisten enthauptet worden?

Gruß greenkeeper