Unruhen in der Ukraine

Wieso soll sich China mit Russland verbünden? Schau dir deren Geschichte an. China war noch NIE ein Freund Russland. Wieso sollen sich die Chinesen für Russen aufopfern. So dumm ist das chinesische Volk nicht.

Zudem war China bei der Krimfrage sehr russlandkritisch. Russland steht alleine in der Welt da. Wer will schon mit so einer Raubnation zusammen arbeiten?

Was hier wieder für eine Hetze betrieben wird. Widerlich sowas.

@MasterWave

Information an dich - Russen sind auch nur einfache Menschen, also mach dir nicht ins Höschen, es wird zu keinem Krieg kommen.

@Sidhe

Sidhe schrieb:Größenverhältis Deutschland - Russland.

Was, das Verhältnis der Landmasse, oder der Armeen?

Die Landmasse ist irrelevant, selbst im Falle eines hypothetischen Krieges, welcher nicht mit Atomwaffen ausgefochten werden würde - da es kein Eroberungskrieg wäre.
Demographisch ist Russland auch nicht die Sowjetunion. ~150 Mio. gegen gegen beinah 500 Mio. der europäischen Länder.
Dazu eine Volkswirtschaft, die grade mal etwas mehr als doppelt so groß ist, wie die der Niederlande mit grade mal 16 Mio. Einwohnern.

Und nur die wenigstens Einheiten der 750.000 Mann großen Armee der Sowjetunion sind technisch auf einem annähernd vergleichbaren Stand wie die die meisten westeuropäischen Armeen und dies sind dann meist auch eben nur die Berufs/Zeitsoldaten.
Und wie schon gesagt hatten eben diese für russische Verhältnisse sehr gut ausgerüsteten Einheiten schon einige Probleme mit dem kleinen Georgien...
Vor allem die allgemeine Führung und die russische Luftwaffe haben einen erbärmlichen Eindruck zurückgelassen.

Sidhe schrieb:Realistisch ist hingegen folgende Einschätzung von

Wo ist die Einschätzung bitte realistisch? Mach Dich doch nicht lächerlich.

MasterWave schrieb:Oder würde ihr nach Ausreden suchen, es nicht zu machen?

wieso ausrede? wenn die russen uns nah dem sieg über europa unsere ostgebiete zurück geben ist das doch ne win-win situation...

Tenthirim schrieb:Leider ist die Bundeswehr gegenwärtig durch die ständigen "Reduzierungs"Reformen quantitativ nicht für eine langzeitig großangelegte militärische Auseinandersetzung mit Russland geeignet.

das ist auch nicht nötig, das problem sind schlechte offiziere, nicht zu wenig soldaten.
europa hat genug soldaten, und vorallem genug waffen. außerdem haben die russen kein intresse an europischen gebieten, im gegenteil, die wollen königsberg loswerden.
die haben nur intresse daran russische gebiete die nach dem fall der SU fremdregiert werden wieder unter russische kontrolle zu bringen, mehr nicht.

@wolfpack

kannst ja gerne vor Moskau oder Stalingrad erfrieren, man merkt dass die Erlebnisgeneration mittlerweile tot ist. Der 2. Weltkrieg war übrigens auch in Farbe und nicht in schwarz- weiss.

@clubmaster


Oh, jetzt mach Dich nicht lächerlich, nur weil ich den absurden Lobpreisungen über die russische Armee widerspreche.

@Phantomelei

[Es ist kaum zu fassen, dass in London von den Mega-Reichen bereits (bis zu 5-stöckige Luxus-Keller-)Bunker gebaut werden - weil es "CHIC" sein soll. Ja, rechnen die denn schon mit einem Atom-Krieg? Ohne weitere Worte ... o. W.]

Ach, in London geht das auch schon los? Hast du dazu vielleicht noch nähere Informationen?






@wolfpack

wolfpack schrieb:Was, das Verhältnis der Landmasse, oder der Armeen?

Beides natürlich.






@MasterWave

MasterWave schrieb:Wieso soll sich China mit Russland verbünden? Schau dir deren Geschichte an. China war noch NIE ein Freund Russland. Wieso sollen sich die Chinesen für Russen aufopfern. So dumm ist das chinesische Volk nicht.

Zudem war China bei der Krimfrage sehr russlandkritisch. Russland steht alleine in der Welt da. Wer will schon mit so einer Raubnation zusammen arbeiten?

Weil vorrangig immer die Eigeninteressen gesehen werden und sich letztlich jede Differenz bei Sichtung eines gemeinsamen großen Feindes beiseite legen läßt. Darüber gibt es schon länger Abkommen, die von der Öffentlichkeit größtenteils ferngehalten werden, damit sich niemand Gedanken macht.

Aber träum' weiter, anhand deiner Formulierungen ist direkt klar zu sehen, daß du kein Diskussionspartner bist.
Wahrscheinlich bist du sogar nur ein Troll-Fake-Account, so einen Schwachsinn wie du schreibt kein normaler Mensch.

GN8

Während Russland es den ukrainischen Sicherheitskräften untersagt, auf eigenem Gebiet gegen schwerbewaffnete Terroristen und Mörder vorzugehen - schließlich sind diese ja prorussisch, haben die Russen heute in Dagestan eine ganze Familie getötet, weil einer von denen im Verdacht stand, einen Abgeordneten erschossen zu haben:
http://itar-tass.com/proisshestviya/1144862 (Archiv-Version vom 24.04.2014)

Der ukrainische SBU hat derweil ein weiteres Video mit abgefangenen Telefonaten veröffentlicht, aus denen hervorgeht, daß der selbsternannte Volksbürgermeister von Slavojansk an der Beseitigung der Leiche des stellvertretenden Horlivkaer Stadtrats Volodymyr Rybak beteiligt war, bzw. er zumindest die Mörder kennt!
https://www.youtube.com/watch?v=sA8Co1Sglgs (Video: Діалог про Рибака)

Die Mörder Rybaks rufen bei Ponomaryov an, und beschweren sich, daß die Leiche bereits anfangen würde zu stinken, und der Bürgermeister verspricht, sich um den "Punk" kümmern zu wollen.



Das russische Militär hat (obwohl noch nichtmal in Ukraine einmarschiert) die ersten Toten zu beklagen: Ein BTR scherte in Rostov aus der Kolonne in den Gegenverkehr aus und überrollte einen Lada - alle Insassen tot.


http://www.gazeta.ru/auto/2014/04/24_a_6005097.shtml

@Sidhe

Tja, wie gesagt, Eroberungskrieg wärs nicht und die 2 Mio. Soldaten der Roten Armee gibt es auch nicht mehr.

Mr.Q schrieb:Das russische Militär hat (obwohl noch nichtmal in Ukraine einmarschiert) die ersten Toten zu beklagen: Ein BTR scherte in Rostov aus der Kolonne in den Gegenverkehr aus und überrollte einen Lada - alle Insassen tot.

Wenn die Russen genauso Krieg führen, wie sie Auto fahren, dann brauchen wir uns wirklich keine Sorgen machen.

Foss schrieb:Wenn die Russen genauso Krieg führen, wie sie Auto fahren, dann brauchen wir uns wirklich keine Sorgen machen.

@Foss

So, und nun an dich. Reflektierst du eigentlich über deine eigenen Aussagen? Was soll dieser scheissunnötige Kommentar? Da sind immernoch Menschen bei einem tragischem Unglück gestorben.

Wenn in Amerika mal wieder ein GI mit PTSD auf der eigenen Basis Amok läuft, schreibt hier ja auch kein 'Amerikahasser' von wegen 'da braucht man gar nicht gegen die Amis Krieg führen, die killen sich schon selbst'. Wieso nicht? Weil das einfach unangebracht ist, weil wir hier vom menschlichen Leid sprechen.

Deine einseitige, offen-hasserfüllte Sicht der Dinge ist einfach zum Kotzen.

@zidane
Ich dachte dabei ehr an die Dashcam-Sachen, die es auf YouTube in Massen gibt. Aber du suchst nach Gründen, um dein Hass zu streuen und zur Schau zu stellen.

Ach ja: Kotzen darfst natürlich auch. Das erlaube ich Dir.

@Foss

Genau. Ich suche nach Gründen meinen vermeintlichen Hass zu streuen. Wtf?

zidane schrieb:Genau. Ich suche nach Gründen meinen vermeintlichen Hass zu streuen.

Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Einsicht.

Foss schrieb:Ich dachte dabei ehr an die Dashcam-Sachen, die es auf YouTube in Massen gibt

Ja würde in Deutschland auch mal guttun, schon aus Beweiszwecken. Russland ist ein Riesenland mit entsprechendem Traffic, und?

@clubmaster

Du hattest Recht mit der Meldung...auch auf NTV ist die erfreuliche Nachricht nun angekommen. Warst der Erste mit dieser frohen Kunde ;)


Leider allerdings mit einem bitteren Beigeschmack, denn seine Aussagen in den Interviews klingen alles andere als positiv.

http://www.n-tv.de/politik/In-Ukraine-verschleppter-US-Journalist-wieder-frei-article12715336.html

Drei Tage lang halten prorussische Separatisten einen Amerikaner gefangen, dessen Berichte dem Bürgermeister von Slawjansk nicht passten. Nun ist er wieder frei. Doch Kollegen von ihm haben zunehmend Probleme.

Offenbar hätten ihn die Milizionäre gezielt gesucht, als er auf dem Hauptplatz von Slawjansk festgenommen wurde, sagte der 33-jährige Journalist. "Sie hatten mein Bild, sie suchten mich." Anfangs sei er geschlagen und gefesselt worden.

n-tv Korrespondent Dirk Emmerich berichtete aus der Ostukraine, dass eine Journalistin der "Welt" von Separatisten bedroht worden sei. Diese hätten ihr ihren Laptop und ihre Kamera abgenommen. Auch ein ukrainischer Mitarbeiter des n-tv Teams wurde beschimpft. Ihm wurde außerdem gesagt: "Wir beobachten Euch."

Du hattest Recht mit der Meldung...auch in auf NTV ist die erfreuliche Nachricht nun angekommen.
Leider allerdings mit einem bitteren Beigeschmack, denn seine Aussagen in den Interviews klingen alles andere als positiv.

Ich würde nie etwas einstellen zu dem ich keine Quelle liefern kann. Was die Journalisten betrifft so muß man sagen dass die pro Russen die Einstellung dieser Leute kennen und die ist russophob, sonst wären sie nämlich keine westlichen Journalisten geworden. ich persönlich würde sie wohl "aus Sicherheitsgründen" nicht in die betreffenden Städte lassen, aber wenn man sie reinläßt, dann muß man sie auch für deren Sicherheit sorgen.

CurtisNewton schrieb:dass eine Journalistin der "Welt" von Separatisten bedroht worden sei. Diese hätten ihr ihren Laptop und ihre Kamera abgenommen

Wenn man mal liesst, was teilweise so bei Welt.de abgesondert wird, ist die Frau noch mehr als gut weggekommen.

@Sidhe

Realistisch ist hingegen folgende Einschätzung von @xyUndercover :

Wahrscheinlicher ist, dass die Russen schon in Frankreich stehen, während sich unsere Leute noch den Schlaf aus den Augen reiben.

wie es um dein sinn für die realität bestellt ist sieht man ja bei der behauptung vn dir das es ohne die usa schon längst den weltfrieden gäbe.

selbst wenn russland ohne das es die nATO merken würde das gesamte heer mobilisiert hätte würden sie bereits in wespolen auf die ersten NATO truppen treffen.

eine armee in gefechtsförmation schaft am tag eben nur eine bestimmte entfernung. panzerkolonnen und nachschubfahrzeuge würden die straßen verstopfen, an vielen brücken muss man halt machen da sie nur von einzelnen panzerfahrzeugen überquert werden können, flugabwehreinheiten, artillerie, tanklaster usw können nicht mit den panzerspitzen mithalten. hinzu kommt das fahrzeuge auch mal liegenbleiben. die polen müßten nur ein paar verkehrsknotenpunkte und wichtige brücken zerstören und der ganze aufmarsch gerät ins stocken.

hinzu kommt die luftwaffe der NATO die natürlich sofort gegen die bodentruppen vorgehen würde.

also ein wenig mehr sinn für realismus würde dir gut stehen.

@clubmaster

clubmaster schrieb: und die ist russophob, sonst wären sie nämlich keine westlichen Journalisten geworden.

selten so einen schwachsinn gelesen.