Russland, China werden Macht verlieren- Die USA wieder Abstand aufholen

hutch schrieb:Richtig, heute wird immer alles so hingestellt wie "Die Bösen Nordkoreaner, die wollen alles zerbomben".

Ach Gott noch einer der die Basics nicht kennt.

hutch schrieb:In Wahrheit haben die Amis einiges an Schindluder getrieben. Ich sage nur Vietnam. Auch so ein Beispiel.

Ich glaube du weißt nur ein Bruchteil über den Indo CHina Krieg.


Aber was sollen uns diese Beispiele zeigen? Ja glaubst du denn es gibt auf der Welt Spielregeln an die sich alle Länder halten? ich meine selbst Nobodies wie Belgien und co kann ich hübsche Methoden raussuchen. Aber gut, manche haben halt ein Schwarz Weiß Denken, was sich auf die Welt noch nie hat anwenden lassen.

Natürlich haben beide viel falsch gemacht, auch die Nordkoreaner! Aber was ich meine ist eben das vieles leider viel zu oft verdreht wird.

lol. die einzige die das denken, sind leute die genauso denken wie du.

jaja dreimal Schwarzer Kater und einmal mehr als du.

dein einziges argument ist doch, du hast keine ahnung, du hast keine ahnung, du hast keinen ahnung

Nun ich habe ja auch nicht auf Argumente geantwortet sondern auf Subjektiven Meinungen die sich auf mangelnde Faktenkenntniss stützen.

so fängt jeder deiner posts an und so hört er auch auf und dazwischen propagangda.

Ja dann hau doch mal nen Argument raus.

Was haben die Ammis mit den Sozialisten in den USA gemacht?

Was hat die UDSSR so gemacht mit politischen Gegenern,

Was hat China so gemacht,

Was hat die DDR so gemacht.

Was Nordkorea?

Was Japan usw.

dann geh ins Detail.

Fedaykin schrieb:Was haben die Ammis mit den Sozialisten in den USA gemacht?

die sind mit anders denkenden auch nicht anders verfahren, als die russen und die chinesen und sonst wer.

Malthael schrieb:die sind mit anders denkenden auch nicht anders verfahren, als die russen und die chinesen und sonst wer.

Doch sind sie.

Du willst doch nicht dies hier mit

Wikipedia: McCarthy-Ära

Obwohl Präsident Truman die 1948 60.000 Mitglieder zählende Kommunistische Partei der USA (CPUSA) als „eine verachtenswerte Minderheit in einem Land der Freiheit“ („a contemptible minority in a land of freedom“) abgetan hatte, sammelten das FBI und das Justizministerium ab 1946 belastendes Material gegen die Partei. 1949 wurden elf ihrer führenden Mitglieder wegen Verstoßes gegen den Smith Act angeklagt und im so genannten Foley Square Trial (benannt nach dem Veranstaltungsort des Prozesses, dem Foley Square in New York) zu Geld- und Haftstrafen verurteilt. Anschließend verurteilte Richter Harold Medina auch noch die Anwälte der Angeklagten zu Haftstrafen von bis zu sechs Monaten.[11]

1948 brachten die republikanischen Vertreter im HUAC, Nixon und Karl Earl Mundt, einen Gesetzesantrag ein, die so genannte Mundt-Nixon-Bill, die alle Mitglieder der kommunistischen Partei zwingen sollte, sich namentlich beim Generalbundesanwalt registrieren zu lassen. Der Antrag passierte das Repräsentantenhaus, wurde aber unter anderem aufgrund des massiven Vetos Trumans nicht vom Senat gebilligt. Ein zweiter Antrag, die Mundt-Ferguson-Bill, scheiterte ebenfalls, bildete aber die Grundlage für den so genannten Internal Security Act oder McCarran Internal Security Act (benannt nach dem Antragsteller, dem demokratischen Senator Pat McCarran), der 1950 in Kraft trat.[12] Das ausdrücklich der Bekämpfung des Kommunismus auf amerikanischem Boden dienende Gesetz gestattete unter anderem die Festnahme und Internierung von Personen, bei denen „berechtigter Grund zur Annahme besteht, dass diese allein oder im Rahmen einer Verschwörung mit anderen Spionage oder Sabotage betreiben werden“.[13][14] Truman legte vergebens sein Veto ein, das er unter anderem mit der Feststellung begründete, das Gesetz sei eine „Gefahr für die Rede-, Presse- und Versammlungsfreiheit“.[15] Der Kongress genehmigte die Errichtung von sechs Internierungslagern („detention camps“), die aber nicht genutzt wurden.


Mit Stalins vorgehen vergleichen?
Mit Mao?

Bekommst du selber hin oder?

von Religionsfreiheit und co fangen wir mal lieber gar nicht an.

Mi-28 und Ka-50 sind asbachuralt dinger, die haben schon längst die Havocs und Panzer T-95 Blackeagle in petto.xt

Auch wenn der Erstflug der Mi-28 schon länger her ist ( Erstflug November 1982) , sind die Mi-28N und Mi-28 NM bei den russischen Streitkräften im Zulauf . Die Bestellung beispielsweise für die Mi-28 N wurde 2003 verkündet und soll bis 2015 abgeschlossen sein . Im übrigen sind "Havoc" Mi-28 .
Auch die auf dem Ka-50 basierende Ka-52 ist bei den russischen Streitkräften im Zulauf .

@Shrez

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:OB sich das in den letzen 5 Jahren geklärt hat bleibt zu bezweifeln

Das kannst Du gerne bezweifeln wie Du willst, aber derzeit ist eine deutliche Besserung erkennbar.
Die Geburtenrate ist durchschnittlich höher als die im Rest von Europa, zwar auch die Sterberate, aber die nimmt auch zunehmend ab.

Malthael schrieb:die sind mit anders denkenden auch nicht anders verfahren, als die russen und die chinesen und sonst wer.

Das nicht, zumindest nicht in solch drastischen Dimensionen wie bei den Sowjets oder den Chinesen.
Dafür gabs sehr umfangreiche - und teils sehr stümperhaft durchgeführte - Menschenversuche in allen Schichten, politischen Klassen und mehreren Ländern im Kampf gegen den Kommunismus. Da hätten die Nazis ihre helle Freude dran gehabt, aber halt! Die haben da sogar mitgemacht!

wolfpack schrieb:Das kannst Du gerne bezweifeln wie Du willst, aber derzeit ist eine deutliche Besserung erkennbar.
Die Geburtenrate ist durchschnittlich höher als die im Rest von Europa, zwar auch die Sterberate, aber die nimmt auch zunehmend ab.

Naja es ging so um einen Schwund von 800000 "echten" Russen pro Jahr. Möglich das die Zuwanderung oder andere Volksgruppen dem was entgegensetzen.

bei gelegenheit rescherschiere ich da mal.

@Fedaykin

Wikipedia: Demographics of Russia

Ich denke auch, dass es mit Russland abwärts geht (vergleichsweise). Ich denke in Zukunft gibt es einen neuen Ost-West-Konflikt zwischen USA und China !

alle alte Schiffe aus dem kaltem krieg verschrottet und mit modernsten Stealth Raketenkreuzer ausgetauschtxt

@Shrez . Die Raketenkreuzer als auch die Raketenschlachtkreuzer der russischen Marine sind Relikte aus dem "Kalten Krieg " und werden zumeist gerade so "Seetüchtig " gehalten . Der modernste Raketenschlachtkreuzer ist die Pjotr Weliki , dessen Kiellegung bereits 1986 erfolgte ( Stapellauf 1996 ) , zu diesem Kreuzer gab es bereits 2004 Berichte das der Kreuzer sich in einen schlechten Zustand befand .
Was halbwegs modern ist , sind die neuen U-Boote , die Flugzeugträger und die Mehrzweckkampfschiffe die neu beschafft wurden/bzw werden . Stealtheigenschaften haben die Bujan Klasse , was jedoch ein Kanonenboot ist und die Stereguschtschi-Klasse (Mehrzweckkorvette ) .

@lavendelbloom

Wüsste nicht wie man "Konflikt" in diesem Fall definieren würde.
Durch die massive Verschuldung der USA sind beide Nationen ja irgendwie in gegenseitigem Interesse geeint. Ein offener Konflikt hätte da geopolitische Nachwirkungen,
die die Penunse warhscheinlich nichtmal lohnen würde.

In der Finanzpolitik offenbart sich ja schon das die USA zwar ganz offen dazu stehen,
dass sie im Rahmen der "Neuen Weltordnung" eventuell Macht an China abgeben müssen,
dies aber zumindest in einem geordneten Prozess vonstatten gehen lassen wollen.
Diese Geldordnung ist ein Produkt der USA..Sich von seinem größten politischen Konkurenten Geldsummen zu leihen, die wenn zurückgefordert, mehr als nur die eigene Volkswirtschaft nachhaltig schädigen würden ist in meinen Augen auch als diplomatischer Prozess zu werten.
Einen offenen Konflikt strebt hoffentlich niemand an, das wird wohl erstmal bei "harter Konkurenz" bleiben.^^

Kaum hat Putin mal wieder die große Hochrüstung ausgerufen, schon wird angefangen, hier passenderweise, "zurückzurudern":

Aufschub bei Aufrüstung: Putin will Haushalt schonen

Bis neue Schiffe in den Dienst gestellt werden, müssen sich die russischen Seestreitkräfte offenbar noch gedulden, schreibt die Zeitung „Wedomosti“ am Dienstag.

Präsident Wladimir Putin schließt eine spätere Indienststellung einiger Schiffe nicht aus. „Es gibt Ideen, das aktuelle Rüstungsprogramm zur Finanzierung der Schiffe zu ändern, die bis 2015 an die Flotte übergeben werden sollen. Für die Schiffe, die nach 2015 fertiggestellt werden, können die Finanzmittel im neuen Programm bis 2025 festgelegt werden. Das ist möglich“, sagte Putin gestern während einer Beratung über das Rüstungsprogramm.

Wie zwei Rüstungsmanager betonten, stammt die Idee von der Leitung der Schiffsbauholding OSK.

Dabei geht es vor allem um das strategische Atom-U-Boote des Projektes 955A (Stückpreis etwa 917 Millionen Euro; bis 2020 sollen fünf U-Boote dieses Typs gebaut werden), modernisierte Mehrzweck-Atom-U-Boote des Projektes 885M (Stückpreis etwa 688 Millionen Euro; bis 2021 sollen sechs solche U-Boote gebaut werden). Auch die Fertigstellung der Fregatten des Projektes 22350 (Stückpreis etwa 413 Millionen Euro; bis 2020 sollen mindestens zehn Fregatten gebaut werden) wird anscheinend verschoben. Auch der Bau eines neuen Flugzeugträgers soll später beginnen als geplant. Die Ausgaben für den Bau dieser Schiffe sollen in den kommenden Jahren um mehrere Milliarden Rubel gekürzt werden.
...

http://de.ria.ru/zeitungen/20130730/266577149.html (Archiv-Version vom 28.08.2013)

Bei Putins letzter Amtszeit kam ja am Ende auch nicht viel rum für die russischen Streiktkräfte.

Hey aber Putin hat erst neulich den größten Fisch gefangen. War sogar im Fernsehen. Der Mann weiß also was er tut.

Hey aber Putin hat erst neulich den größten Fisch gefangen. War sogar im Fernsehen. Der Mann weiß also was er tut.

Fedaykin schrieb am 22.07.2013:Ich glaube du weißt nur ein Bruchteil über den Indo CHina Krieg.

du meinst über die waffen hilfe der russen und chinesen für das vietnamesische volk in ihrem kampf gegen die imperialisten und das südvietnamesische regime?
erzählst du ihnen dann auch wie die US marionette 135% der stimmen bekommen hat in saigon?
und wie er krieg gegen seine eigene bevölkerng geführt hat?
oder wie hinterher die putschisten zusammen mit den US soldaten durch die dörfer gezogen sind und bauern erschoßen haben weil die kommunisten sein könnten?
und was ist mit dem napalm auf dörfer? und der anlass für das eingreifen der US truppen war nachweislich eine lüge...
und wie sie kambodscha so lange destabilisiert haben durch bombadierung der bevölkerung, wodurch dort die schrecklichen roten Khmer an die macht gekommen sind, die letztendlich von den vietnamesichen truppen vertrieben wurden?


https://www.youtube.com/watch?v=xUEdJ1jW-6Y (Video: Oktoberklub - Saigon ist frei)

Twischen 2009 und 2011 hatte das eads werk das die eurofighter baut keine lizenz...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/eurofighter-droht-finanzieller-kollaps-a-909797.html
xt

@25h.nox

Deine Aussage ist schlichtweg falsch , siehe hier :
www.ingolstadt-today.de/lesen--cassidian-wehrt-sich[1971].html?flip=0

25h.nox schrieb am 31.07.2013:du meinst über die waffen hilfe der russen und chinesen für das vietnamesische volk in ihrem kampf gegen die imperialisten und das südvietnamesische regime

Oher, wieder das Karl Marx Junior Wörterbuch rausgesucht? Imperialistisch war überigens der Norden, welcher Letzendlich Südvientam invasionierte

dein Chornologischer Ablauf ist Falsch, und die Betrachtung einseitig, denn der Vietcong und die Nordkoreanische Armee haben ebenfalls viel auf dem Kerbholz.

Wenn man den Krieg dort verstehen will müsste man aber eigentlich schon im 2 Weltkrieg ansetzen als es Japanisch besetzt war.

Erinnert mich an einen dieser Threads von GOP! :D

Nun, aber ich muss mich @Wolfshaag anschließen.

Und die Chinesen bemühen sich wirklich sichtlich, etwas aus sich zu machen!
Ich glaube kaum, dass die ihre Macht so schnell verlieren können.
Selbst wenn der Transatlantische Pakt abgeschlossen werden würde, so wird China auch weiterhin auf der Spitze bleiben. Dies ist übrigens der einzige Grund, warum die USA den Pakt so unbedingt haben wollen! Um sich gegen die neue "kommunistische Bedrohung aus dem Osten" wehren zu können.
Allerdings wird China - trotz Pakt - auch weiterhin auf den hohen Rängen bleibt. Und wer weiß? Vielleicht wird auch der Dollar als Weltleitwährung durch den Yuan ersetzt?

So wie es bereits von Wirtschaftsspezialisten prophezeit wird?

Zitat:
Ein riesiger Schuldenberg und eine dümpelnde Wirtschaft: Die Vereinigten Staaten stecken tief in der Krise. Ausgerechnet die US-geführte Weltbank sagt jetzt das Ende des Dollars als Leitwährung voraus. Die Zukunft könnte dem chinesischen Yuan gehören - oder dem Euro.

http://www.t-online.de/wirtschaft/schuldenkrise/id_46524412/dollar-weltbank-sieht-ende-seiner-herrschaft.html

Ist doch ein Witz, die USA haben bei den Chinesen schon unglaublich hohe Schulden. Ohne chinesisches Kapital könnten die USA doch überhaupt nicht mehr überleben.