Theodizee
Theodizee
01.11.2012 um 09:54Theodizee
01.11.2012 um 10:01jayjaypg schrieb:Kannst Du das näher ausühren?Abrahamitische Religionen = Islam, Judentum, Christentum
Meines Wissens: Abrahamitische Religion= Judentum, Sündenfall= Die Adam und Eva-Story.
Der Sündenfall ist die A&E Story und die ist für das Leid auf Erden verantwortlich.
Hugh! So steht´s wohl geschrieben.
Theodizee
01.11.2012 um 10:03@WüC
Sic: Die Frauen sind für alles Leid verantwortlich... Da sind sich die Religionen ja einig...
Verdammte Schlampen. Wollen uns hochgeborene Menschen mit Schwanz nur in Versuchung führen....
Sic: Die Frauen sind für alles Leid verantwortlich... Da sind sich die Religionen ja einig...
Verdammte Schlampen. Wollen uns hochgeborene Menschen mit Schwanz nur in Versuchung führen....
Theodizee
01.11.2012 um 10:06Warum all das Leid, wenn Gott existiert?
Er möchte das wir Leid in Liebe verwandel
Er möchte das wir Leid in Liebe verwandel
melden
Theodizee
01.11.2012 um 10:09Theodizee
01.11.2012 um 10:10jayjaypg schrieb:Sic: Die Frauen sind für alles Leid verantwortlich... Da sind sich die Religionen ja einig...Wenn Du das sagst...
Verdammte Schlampen. Wollen uns hochgeborene Menschen mit Schwanz nur in Versuchung führen....
Ändert nichts daran, dass erst der Sündenfall das Leid auf Erden brachte (heißt es)
Theodizee
01.11.2012 um 10:11@WüC
Ich sag das nicht. Er steht geschrieben...
@Lamm
Lass mich dein Alter raten: 16?
Aber nein. Ich vermute, du bist irgendwie älter. Eher 42. Aber irgendwann mal irgendwo im Entwicklungsprozess steckengeblieben.
Ich sag das nicht. Er steht geschrieben...
@Lamm
Lass mich dein Alter raten: 16?
Aber nein. Ich vermute, du bist irgendwie älter. Eher 42. Aber irgendwann mal irgendwo im Entwicklungsprozess steckengeblieben.
Theodizee
01.11.2012 um 10:15@jayjaypg
Aber irgendwann mal irgendwo im Entwicklungsprozess steckengeblieben.
Du musst nicht von deiner unfähigkeit das zu tun, auf andere schließen.
Aber irgendwann mal irgendwo im Entwicklungsprozess steckengeblieben.
Du musst nicht von deiner unfähigkeit das zu tun, auf andere schließen.
Theodizee
01.11.2012 um 10:17@Lamm
Tu ich nicht. Verstehe nicht, wie Du darauf kommst. Hast Du etwa jemals Leid in Liebe verwandelt? Ja. Du glaubst es zumindest.
Sehr treffender Nic.
Tu ich nicht. Verstehe nicht, wie Du darauf kommst. Hast Du etwa jemals Leid in Liebe verwandelt? Ja. Du glaubst es zumindest.
Sehr treffender Nic.
Theodizee
01.11.2012 um 10:19jayjaypg schrieb:Ich sag das nicht. Er steht geschrieben...Nö, steht es nicht.
So wird es gern ausgelegt.
Geschrieben steht (und zwar mehr als einmal), dass Adam gesündigt hat.
Und Adam bedeutet auf hebr. nichts anderes als Mensch.
Theodizee
01.11.2012 um 10:20@WüC
Echt? Wär mir neu. M.E. hat Eva sich den Apfel vom Baum der Erkenntnis gerallt. Das einzige, das im Garten Eden verboten war.
Kannst Du das belegen?
Echt? Wär mir neu. M.E. hat Eva sich den Apfel vom Baum der Erkenntnis gerallt. Das einzige, das im Garten Eden verboten war.
Kannst Du das belegen?
Theodizee
01.11.2012 um 10:24Der Begriff „Sündenfall“ entstand nach christlichem Verständnis im spätjüdischen 4. Buch Esra. Bereits Paulus hatte im Römerbrief von der ersten Sünde den Tod abgeleitet: „Durch einen einzigen Menschen kam die Sünde in die Welt und durch die Sünde der Tod und auf diese Weise gelangte der Tod zu allen Menschen, weil alle sündigten.“ (Röm 5,12 EU) Esra nimmt dieselbe Ableitung vor und seufzt: „Ach, Adam, was hast du getan! Als du sündigtest, kam dein Fall nicht nur auf dich, sondern auf uns, deine Nachkommen!“ (4. Esra 7,118)Wikipedia: Sündenfall
Gen 3 EU bildet die erste der vier urgeschichtlichen Verfehlungsgeschichten vom Brudermord (Gen 4,1–16 EU), vom „Engelsehen“ (Gen 6,1–4 EU) und vom Turmbau zu Babel (Gen 11,1–9 EU). Sie bringen grundsätzliche biblische Aussagen über das Wesen von Mensch und Menschheit zum Ausdruck. Die erste Verfehlung ist jedoch insofern grundlegend, als mit ihr der paradiesische „Garten Eden“ als Inbegriff der Einheit mit Gott oder der Zugang zur ewigen Lebenfülle im „Baum des Lebens“ (Gen 3,22 EU) verloren geht und der Mensch nun mit dem animalischen „Fellkleid“ (Gen 3,21 EU) die Geschichte der Sterblichen zwischen Geburt und Tod beginnt.
Insofern ist der Sündenfall im „Ungehorsam“ des ersten Adam ursächlich für den Tod, während im „Gehorsam“ des zweiten Adam „bis zum Tod am Kreuz“ mit der Auferstehung das Leben neu geschaffen wird (Röm 5,12–21 EU; Phil 2,8 EU). Augustinus von Hippo schloss sich Paulus’ Interpretation der Erbsündenlehre an.
Während der neue Adam freiwillig von seiner himmlischen „Höhe“ herabsteigt und „demütig“ das „Sklavenkleid“ des menschlich-irdischen „Fleisches“ anzieht (Phil 2,7 EU; Joh 1,14 EU; Mt 11,29 EU), damit der „gefallene“ Mensch sein ursprüngliches „Lichtkleid“ der Herrlichkeit und Unsterblichkeit wiedererlange (vgl. Eph 4,24 EU; 1 Kor 15,53f. EU; Kol 3,10 EU), fällt der alte Adam durch seinen Hochmut. Vom Sündenfall in diesem Sinn handelt dann auch das vielfach überlieferte Jesus-Wort: „Wer sich selbst erhöht, wird erniedrigt, und wer sich selbst erniedrigt, wird erhöht werden“ (Mt 23,12 EU; Lk 14,11 EU; 18,14 EU; vgl. 1,48.52 EU).
Theodizee
01.11.2012 um 10:29@WüC
Danke. Ich weiß nicht, was Du da zitiert hast, aber es ist mir definitiv neu. Ich werd das recherchieren. Adam war also für alles Böse verantwortlich. Fällt mir schwer, das zu glauben, bei paternalistischen Religionen... Aber, ich werd mich dahintersetzen. Und als erstes werd ich überprüfen, dass Adam im hebräischen Mensch heißt. Kann ich mir vorstellen. Vermutlich ist das so.
Danke. Ich weiß nicht, was Du da zitiert hast, aber es ist mir definitiv neu. Ich werd das recherchieren. Adam war also für alles Böse verantwortlich. Fällt mir schwer, das zu glauben, bei paternalistischen Religionen... Aber, ich werd mich dahintersetzen. Und als erstes werd ich überprüfen, dass Adam im hebräischen Mensch heißt. Kann ich mir vorstellen. Vermutlich ist das so.
Theodizee
01.11.2012 um 10:31Adam ist das hebräische Wort für "Erdling" und bezeichnet im Tanach den ersten Menschen.
Macht Sinn, oder? In den Geschichten war er der erste Mensch.
Macht Sinn, oder? In den Geschichten war er der erste Mensch.
Theodizee
01.11.2012 um 10:33@jayjaypg
Die Quelle steht ja extra unten drunter.
Adam bedeutet Mensch.
Adamah = fruchtbarer Boden (Lehm, Acker....)
Die Quelle steht ja extra unten drunter.
Adam bedeutet Mensch.
Adamah = fruchtbarer Boden (Lehm, Acker....)
Theodizee
01.11.2012 um 10:34@WüC
Bin grad dabei, den Wiki-Artikel zu lesen. Finde deine Zitierweise aber jetzt schon höchst selektiv...
Bin grad dabei, den Wiki-Artikel zu lesen. Finde deine Zitierweise aber jetzt schon höchst selektiv...
Theodizee
01.11.2012 um 10:44@jayjaypg
Also erstmal interessiert es keinen (zumindest mich nicht), was du über das Alter von usern, die sich hier beteiligen & deine Rückschlüsse über selbiges, zu sagen hast, aber das nur am Rande ... das musst du schließlich mit dir selbst vereinbaren...
Warum lehnst du die Meinung von lamm kategorisch ab ?
Selbstverständlich kann man nicht mit den Fingern schnipsen & auf einmal fängt ein vergewaltigtes Kind an umherzurennen & alle mit Blumen zu bestreuen .... ABER:
man kann entgegengesetzt wirkende Emotionen&Verhaltensweisen ( & dazu zählen Liebe, Verständnis, Mitleid etc. pp. ) dazu nutzen, diese Umstände zu bekämpfen.
Und ... bevor du auf die Idee kommst ... ich bin nicht 16 & auch nicht 42.
Also erstmal interessiert es keinen (zumindest mich nicht), was du über das Alter von usern, die sich hier beteiligen & deine Rückschlüsse über selbiges, zu sagen hast, aber das nur am Rande ... das musst du schließlich mit dir selbst vereinbaren...
Warum lehnst du die Meinung von lamm kategorisch ab ?
Selbstverständlich kann man nicht mit den Fingern schnipsen & auf einmal fängt ein vergewaltigtes Kind an umherzurennen & alle mit Blumen zu bestreuen .... ABER:
man kann entgegengesetzt wirkende Emotionen&Verhaltensweisen ( & dazu zählen Liebe, Verständnis, Mitleid etc. pp. ) dazu nutzen, diese Umstände zu bekämpfen.
Und ... bevor du auf die Idee kommst ... ich bin nicht 16 & auch nicht 42.