Das ist ja das schöne daran.Warhead schrieb:Und wenn die Bedürfnisse erfüllt sind??Was dann??Dann wäre die Geschichte ja beendet.Nein,der Markt schafft erst Bedürfnisse
Was für eine Verschwendung von Ressourcen...
Zum Glück haben sich auch da findige Menschen gefunden die unseren Schrott den wir so wegwerfen, wiederverwerten.
Das ist aber auch kein spezifisches Problem des Kapitalismus.
Und dan bist du aufgewacht? :D
Und so gesehen gehört den meisten Bürgern auch schon heute kaum mehr als das was sie am Leibe tragen und ein paar Hemden zum Wechseln
Lange rede kurzer inhalt. Besitz ist enteignung allso alle enteignen :D
Vorschlag?Die_Freiheit schrieb:Es gibt nichts vernünftigeres?
Den begeht nicht der Kapitalismus sondern Menschen.
Gesellschaftsmodel haben wir ein anderes und zwar den Sozialismus.
Ja weil du nichts mit deinen mitteln produzierst. Um das zu ändern musst du halt mit deinen mitteln produzieren. Nicht rumweinen sondern machen ansonsten spricht da nur der neid.
Der fehler liegt im denken der menschen die den Kapitalismus nicht verstehen und dämonisieren.
Aber gehören die Mittel dem Arbeitgeber? Oder sind es von anderen erbrachte Leistungen, aus denen dieser wieder Profit schlägt?interrobang schrieb:Ja weil du nichts mit deinen mitteln produzierst. Um das zu ändern musst du halt mit deinen mitteln produzieren. Nicht rumweinen sondern machen ansonsten spricht da nur der neid.
Auf Grundlage kapitalistischen Denkens.
freiheitlicher Sozialismus. Zunächst durch größtmögliche Gewährung der Selbstbestimmung, dann durch die Einführung des BGE, für das es sowohl humanitäre als auch ökonomische Ansätze gibt.
Den einzigen Logikfehler den ich hier sehe ist der den du hier begehst. Dem Arbeitnehmer gehören nicht die Produktionsmittel und Vertriebsmittel. Er bedient sie nur. Das Kapital um diese Maschinen anzuschaffen hat er in der Regel auch nicht bereitgestellt.
Ja sicher, wem sonst? Ist ja nicht so das diese Produktionsmittel ihm einfach so zugeflogen sind. Er muss in der Regel selbst erstmal in Vorleistung gehen mit Krediten um sich diese Produktionsmittel beschaffen zu können.
Er stellt die Fabrik und die materalien. Du kannst dem entgegentreten indem du selber produzierst und deine arbeitskraft nicht mehr verkaufst.
Nope. Woher kommt so ne schnappsidee?
Wir haben sozialismus. Guten Morgen. Du hast selbstbestimmung. Du kannst deinen job frei wählen. BGE? Is das son ein bullshit wie gratisgeld für faule? :D
Was dan bullshit ist wen es das gratisgeld ist ^^
Schon wieder diese Hetze gegen die Arbeitslosen? Auf welcher Grundlage humanitären Denkens beschließt jemand, trotz der Möglichkeit der Einführung eines BGE, weiter Menschen auszubeuten bei niedrigem Lohn und schwerer körperlicher Arbeit, die krank macht? Wir haben sowohl die Mittel für das BGE, als auch die Maschinen, die die Hilfstätigkeiten übernehmen können.
Wir haben christliche Demokratie! Wir haben geringe Selbstbestimmung, werden in den wesentlichen Angelegenheiten jedoch weiterhin vom Staat bestimmt.
Oder durch Aufstand und Übernahme der Fabrik, was schon 1936 in Spanien möglich war. Es hat sowohl für den Anstieg der Produktivität, als auch für den freiwilligen Anreiz zur Arbeit gesorgt.. bis der Faschismus ( Francisco Franco ) die Freiheit unterdrückte.
Er hat von faulen gesprochen, nicht von Arbeitslosen. Aber interessant das du sofort diese Verknüpfung hast.
Richtig. Der Staat sollte sich so weit wie möglich aus dem Leben seiner Bürger heraus halten.
Also durch kriminelle Handlungen? Damit ist man dem Kapitalismus moralisch natürlich eindeutig überlegen...
Stimmst du mir in diesem Punkt zu, oder ist das Sarkasmus?McMurdo schrieb:Richtig. Der Staat sollte sich so weit wie möglich aus dem Leben seiner Bürger heraus halten.
Der Wert der Kriminalität wird von der jeweiligen Gesellschaft bestimmt, für uns sieht es folgendermaßen aus - der Aufstand gegen die Unterdrückung ist eine Art Notwehr.
es gibt keine faulen, es gibt solche, die sich für wenig Geld nicht ausbeuten lassen wollen und solche, die keine Arbeit finden. Beide haben ein Recht auf Teilhabe an der Gesellschaft, z.B. durch die nötigen Mittel.
Da stimme ich mit dir überein, wenn du es denn genauso siehst.
Die Gesellschaft in der Raub oder Diebstahl als legitimes Mittel angesehn wird oder wurde musst du mir mal zeigen.
Erstere Gruppe hat dann aber auch kein Recht sich von der Gesellschaft aushalten zu lassen. Wer mehr verdienen will muss halt auch mehr investieren.
nicht mehr, sondern genug, um an der Gesellschaft teilzuhaben. Du hättest im Gegenzug das Recht dich zur Ruhe zu setzen, wenn 1000 € im Monat ausreichen. Der 'faule' würde weniger verdienen als Du, weil er nur die 1000 € kriegen würde, Du aber zusätzliches Einkommen durch Arbeit.
Nicht Raub, nur Diebstahl. 1000€ zu produzieren, dem Chef 700€ davon zukommen zu lassen, um von diesen mit 300€ bezahlt zu werden ist Diebstahl. Es sollte keine Chefs geben, sondern jede Fabrik von Arbeitern beherrscht werden, die für den exakten Gegenwert ihrer Mühen arbeiten.
Aber sicher doch, genau dafür steht das freiheitlich beim freiheitlichen Sozialismus. Der Staat wird zwar nicht abgeschafft, wie es eine Stufe weiter der Anarchismus verlangt, aber dafür so weit wir möglich von den Angelegenheit der Personen herausgehalten.
