Dnepropetrovsk Maniacs

aus dem dämlichen Netz...

http://heulnicht.blogspot.de/2009/04/dnepropetrovsk-maniacs-infos-aus-der.html

@Cesair

Wurde alles schon gepostet...Macht sich echt keiner mehr die Mühe und überfliegt wenigstens die Seiten?

@BarbieUndKen

ich MUSS sicher nicht alles lesen,

letztendlich zählt das was ein User von sich gibt. Und mir war das wichtig.

In diesem Sinne.. du darfs es ruhig überfliegen.

@m.shiva
Ich habe diesen Thread auch nicht erstellt um laut herumzurufen:"Seht euch das Video an" sondern um über die Tat zu diskutieren. Es gibt in der Kategorie "Kriminalfälle" nur solche Threads, mit der Ausnahme, dass diese Tat geklärt ist und es ein Video des Mordes im Internet zu sehen gibt.

@Hornisse
Von "müssen" hab ich auch gar nicht gesprochen. Ist nur schade, wenn User das schon alles gepostet haben und es durch Nichtlesen ignoriert und wiederholt wird.
Aber okay, bei mittlerweile 34 Seiten hat man vielleicht auch keinen Bock mehr drauf...aber es war ja schon auf den ersten Seiten verlinkt.

@BarbieUndKen
Vielen Dank für den Youtube-Upload!!! :)

@elgrande
Sehr gern :)

Moin, hab jetzt die ersten 14 Seiten zu diesem Thema mitverfolgt.

Erstmal muss ich sagen, das es einfach nur weh tut, und das Ganze einen traurig stimmt, wenn man an die Opfer denkt, und einem klar ist, wie die Opfer gelitten haben müssen.
Mir persönlich fehlt für solche Taten absolut jedes Verständnis und solche Täter müssten einfach sofort hingerichtet werden.Auch wenn keine noch so harte Strafe den Taten solcher Leute gerecht wird.
Es kann absolut nicht sein,das solche Leute jemals wieder auf freien Fuß kommen.Selbst wenn sie 20 Jahre sitzen müssen,aber das ist meiner Meinung nach selbst für "nur" einen einzigen Mord viel zu wenig.Denn das Mord Opfer hat nunmal sein Leben verloren,daher sollten auch die Täter ein Leben lang dafür büßen müssen.Abgesehen davon heißt es immer wenn es um die Strafverfolgung geht, das Mord zurecht nie verjährt,das müsste dann aber genau so bedeuten,das die Haftstrafe der Täter nie verjähren dürfte.Das das aber der Fall ist, in dem die Mörder nach (XY) Jahren wieder auf freien Fuß kommen ist ein wiederspruch in sich wenn man bedenkt,das Mord nie verjährt.

Ein großes Problem ist auch die Tatsache, das die Justiz und so genannte Psychologen immernoch davon aus geht, man könnte so gut wie jeden Täter wieder rehabilitieren, und wieder in der Öffentlichkeit eingliedern.Was schon ätliche weitere Opfer zu folge hatte, da die Serienstraftäter nach der Haft genau da weitermachen, wo sie vor der Inhaftierung aufgehört haben.Was alles eine logische Schlussvolgerung ist, wenn selbst die "Krankesten" Fälle nach geraumer Zeit wieder entlassen werden.Das ganz wäre zu verhindern gewesen, wenn man diese Täter so wie sie es verdient hätten, und um die allgemeinheit vor ihnen zu schützen, für immer hinter Gittern gelassen hätte.

Ein weiterer Punkt, ist der, das sich seitens der Justiz, mehr darum gekümmert wird solche Täter wieder in die Gesellschaft einzugliedern, und vor der Rache der Angehörigen der Opfer zu schützen, als das sich gedanken über die Opfer gemacht wird, und was diese erleiden mussten.
Was bitteschön muss noch passieren, wenn selbst 20 facher Mord nicht ausreicht um die Täter für immer weg zu sperren? Wenn man Bspw. mal an Pedro Alonso López (das monster der Anden) denkt, welcher über 300 kleine Mädchen im alter zwischen 8-12 Jahren missbraucht, und ermordet hat, dafür nur 20 Jahre Haft bekommen hat, da 20 Jahre dort die höchststrafe sind, und es keinen unterschied machte, ob er "nur" ein einziges oder wie in seinem Fall 300 Opfer ermordet hatte.
Noch dazu wurde er dann schon nach 16 Jahren wieder entlassen, und sowas kann nunmal nicht sein, und darf einfach nicht passieren, bei jemanden den man eigentlich hätte sofort erschiessen müssen.

Genauso hab ich überhaupt kein Verständnis dafür, wenn leute Bspw. "lebenslänglich" bekommen, und dann wegen angeblicher guter Führung schon vorzeitig entlassen werden.Wobei ja guter Führung einfach nur heißt, das diese Leute sich hinter Gittern nichts weiter zu schulden kommen lassen haben. Davon das sie sich hinter Gittern "nichts zu schulden kommen lassen", sollte man von ausgehen. Wenn jemand im Gefängnis gegenüber Mitinsassen straftaten verübt in dafür zu verurteilen, und die Haftstrafe anzuheben, ist legitim. Aber das ganze zu honorieren, wenn so etwas nicht vorkommt, in dem man seine eigentlich zu verbüssende Haftstrafe zu der er aufgrund der eigentlichen Taten verurteilt wurde zu verringern, in dem man ihn aufgrund guter Führung vorzeitig entlässt, ist einfach nur Pervers.

@Platin_
Also erst mal muss ich dir vollkommen zustimmen bei dem, was du da schreibst.
Welcher Vollidiot sich auch immer den ganzen Mist ausgedacht hat, was Haftstrafen angeht.

Ein Punkt ist allerdings auch etwas problematisch, nämlich was deinen letzten Absatz angeht:

Platin_ schrieb:Genauso hab ich überhaupt kein Verständnis dafür, wenn leute Bspw. "lebenslänglich" bekommen, und dann wegen angeblicher guter Führung schon vorzeitig entlassen werden.Wobei ja guter Führung einfach nur heißt, das diese Leute sich hinter Gittern nichts weiter zu schulden kommen lassen haben. Davon das sie sich hinter Gittern "nichts zu schulden kommen lassen", sollte man von ausgehen. Wenn jemand im Gefängnis gegenüber Mitinsassen straftaten verübt in dafür zu verurteilen, und die Haftstrafe anzuheben, ist legitim. Aber das ganze zu honorieren, wenn so etwas nicht vorkommt, in dem man seine eigentlich zu verbüssende Haftstrafe zu der er aufgrund der eigentlichen Taten verurteilt wurde zu verringern, in dem man ihn aufgrund guter Führung vorzeitig entlässt, ist einfach nur Pervers.

(Zusammengefasst: Verkürzung der Haft durch gute Führung ist abzulehnen, Anhebung bei schlechter Führung ist legitim)

Nehmen wir an, der Kinderschänder und -mörder, den du oben ja erwähnst, hätte jetzt tatsächlich LEBENSlang bekommen, und nicht nur mickrige 20 Jahre
dann hätte er ohne diese Verkürzung bei guter Führung auch keinen Grund mehr für diese.



Sind solche Fälle aber nicht sowieso in Einzelhaft und komplett von jeglichem Kontakt abgeschnitten?
Oder ist das nur bei denjenigen in den USA so, die die Todesstrafe bekommen haben? Ich weiß es grad nicht so genau... Jedenfalls wäre das dann auch wieder eine Lösung.

@Lilitu

Anständiges verhalten sollte ja generell normal sein. Daher kann es einfach nicht sein das solche Täter dafür dann auch noch belohnt werden. Wie gesagt erhalten sie ja ihre Haftstrafe auf Grund ihrer Taten die sie begangen haben, also sollten sie diese auch komplett absitzen müssen. Denn die Haftzeiten sind ja ohnehin in anbetracht dessen das sie Menschen ermordet haben schon viel zu kurz.

Abgesehen davon verhalten die meisten sich hinter Gittern ja nur halbwegs anständig weill sie kaum eine andere Möglichkeit haben. Da sie nicht komplett frei agieren können. Draußen würden die Serientäter einfach uneingeschränkt weiter morden. Was natürlich im Gefängnis nicht ohne weiteres möglich ist. Dazu kommt noch das viele sich einfach nur gut benehmen um dann halt früher rauskommen zu können. Sie spekulieren schon von anfang an darauf.

Genauso kann ich es auch nicht verstehen, das ein Geständnis sich strafmildernd auswirkt. Der einzige Grund dafür ist nur, das die Justiz sich dadurch sicher sein kann den richtigen erwischt zu haben. Was ihre Arbeit gewisser massen erleichtert. Viele geben ja auch nur daher ein Geständnis ab um dann einige Jahre weniger sitzen zu müssen. Die Taten werden dadurch aber nicht weniger Grausam also kann sowas einfach nicht sein. Einen Straftäter für was auch immer zu belohnen.

Dnepropetrovsk Maniacs - Wie kann man so krank sein

Die Täter in diesem Fall sind halt Leute mit wenig Verstand, so wie es viele Jugendliche gibt, die aus langer weile Streit und Schlägereien anfangen auf Grund mangelnder Intelligenz. Liegt auch zum Teil an deren Mentalität, da es viele Russen natürlich auch andere Staatsbürger gibt die ungehemd schnell zuschlagen. Da sie sich einfach keine gedanken über die Opfer machen, was es bedeutet jemanden gegenüber Gewalt anzuwenden. Auch vergleichbar mit den Jugendlichen in Russland die aus Langeweile diese extremen Mutproben durchziehen, Bspw. auf einen 300 Meter Turm ohne Sicherung balancieren Handstand machen etc. Sie machen sich halt keine gedanken darüber was alles passieren kann, und was man mit einem "gesunden" Menschenverstand nicht anstellen sollte.

Bei denen hat sich das ganze bloß in eine andere Richtung der mutproben und gewalt aus Langeweile entwickelt. Dazu kommt noch das sie sich selber abgestumpft haben, da sie mit Tieropfern angefangen haben. Ab einem gewissen grad werden sie dann gedacht haben, wenn wir das mit Tieren machen können dann gehen wir jetzt eine Stufe weiter und gehen auf Menschen über. Auch um zu sehen wie das Gefühl ist einen Menschen zu töten. Wie ja schon geschrieben wurde, ist der erste Mord immer der schwerste. Danach wird es für diese Leute immer einfacher, und sie wollen auf noch brutalere weise Morden. Denn sie haben ja einen Menschen ermordet, und sind nicht gefasst worden und werden sich gedacht haben, mal sehen wie weit wir das Ganze noch treiben können.

Bei ihnen kann man auch davon ausgehen, das sie sich garnicht getraut hätten jemanden auf der Straße zu verprügeln, wie ich schon beschrieben habe es viele andere machen. Sondern sie haben sich wehrlose Opfer gesucht, mit einsatz von Waffen. So das sie selber nicht gefahr laufen zum Opfer zu werden. Es sind also schwache Täter ohne Verstand und Emphatie.

Kurze Frage: Macht man sich eigentlich strafbar wenn man sich das leicht zu findende Original Video anschaut? Soweit ich weiß macht man sich strafbar wenn man z.B. Kinderpornos anschaut, sollte bei einem Video wo live jemand ermordet wird nicht anders sein oder?

@technoid


Nein es ist nicht strafbar,wenn du bei einer Straftat im Internet zusiehst.


@Topic;


Ich habe dieses Video selber gesehen und finde es schrecklich.

Aber anderseits wundert mich das nicht,weil wir Menschen auch nur Wilde Tiere sind. Viele von uns gehorchen dem System und halten uns im Schacht. Aber einige (unreife,gestörte) Menschen wie auf dem Video sind zu so etwas in der Lage. Wir fragen uns "Wie kann ein Mensch so etwas machen" Diese Mörder haben aber kein Gewissen..demnach macht denen das Spass,wie mir Poker spielen spass macht.

Neulich habe ich mal einiges über diesen grauenhaften Fall gelesen. Es gruselt mich immer wieder wozu einige Menschen in der Lage sind. Dieses eiskalte Vorgehen, soviele Menschen- und auch Tierleben absolut sinnlos und aus „Spaß” brutal töten.. Einfach nur furchtbar.

Ich war leider so neugierig, dass ich das (wirklich sehr leicht zu findende) Video angefangen habe zu schauen. Ich habe aber wenigstens nur den Anfang geschaut und dann zum Glück doch noch abgeschaltet.

Ich bin kein sonderlich emphatischer Mensch.
In der Regel ist mir das Schicksal anderer Personen, einfach egal. Ich koch mein eigenes Süppchen.
Ich denke meine Erzeuger haben einiges bei mir vermurkst ;)
Ich erinnere mich aber noch sehr gut daran, wie mir recht zeitnah zur Veröffentlichung, dieses Video zugespielt wurde. Ich habe dabei so einen unglaublichen Hass empfunden, wie ich es niemals für möglich gehalten habe. Das hat mich nicht kalt gelassen und jeder der behauptet, bei ihm wäre es so, hat echt ein ernsthaftes Problem.
Ich mag mir gar nicht ausmalen, wie verstörend diese Bilder auf Menschen wirken, die ein normal entwickelte Empathie besitzen. Man muss es nicht einmal sehen. Alleine das Röcheln des Mannes zu hören, ist eine Hausnummer für sich.

Und mir wird es immer ein Rätsel bleiben, warum man solchen Subjekten nicht die Menschenrechte entzieht. Verrückte Welt

MVirus schrieb:Alleine das Röcheln des Mannes zu hören, ist eine Hausnummer für sich.

Allein zu lesen, was die sonst noch so alles getan haben, reicht da schon, um sie eigenhändig töten zu wollen...
Und jap, da kommen immer noch so manche lustige Leutchen, und reden was von Rechten daher :D

@MVirus

MVirus schrieb:Ich habe dabei so einen unglaublichen Hass empfunden, wie ich es niemals für möglich gehalten habe. Das hat mich nicht kalt gelassen und jeder der behauptet, bei ihm wäre es so, hat echt ein ernsthaftes Problem.

Auf der Welt verhungern jeden Tag zehntausende Menschen, werden exekutiert und misshandelt.
Mit diesem Wissen im Hinterkopf soll ich jetzt Betroffenheit heucheln, weil ich in einem Video sehe, wie zwei Vollidioten irgendeinen Typen, den ich nicht kenne, brutal ermorden?

@Draiiipunkt0
Naja, es ist ein Unterschied ob man weiss, dass irgendwo schreckliche Dinge geschehen, oder ob man es sieht.
Wenn der Anblick des Video bei dir keine emotionale Reaktion ausgelöst hat, wäre das schon recht ungewöhnlich.
Ich habe mir ein Teil des Videos angesehen und ich empfand, neben Mitleid für das Opfer, in erster Linie eine ziemliche Wut auf die Mörder.


@MVirus

MVirus schrieb:Alleine das Röcheln des Mannes zu hören, ist eine Hausnummer für sich.

Stimmt, der Anblick von Blut und Innereien macht mir nicht sehr viel aus, aber die Geräusche, die der Mann machte, zu hören, fand ich dagegen schon ziemlich übel.

Draiiipunkt0 schrieb:soll ich jetzt Betroffenheit heucheln, weil ich in einem Video sehe, wie zwei Vollidioten irgendeinen Typen, den ich nicht kenne, brutal ermorden?

Es geht nicht um das *Heucheln* von Betroffenheit, sondern um das *Empfinden*! Genau das meint @MVirus , wenn er von Empathie spricht. Solche Bilder zu sehen und sich dann zu ekeln, wie bei @Lilitu , deutet auf Empathie hin. Aber sowas hat nun mal nicht jeder. Die meisten Psychopathen übrigens auch nicht.

@Draiiipunkt0
Hast du das Video denn überhaupt gesehen?
Würde mich interessieren, ich kann mir gerade kaum vorstellen, dass jemand das ansieht, und wirklich nichts dabei empfindet. Da muss einem ja schon wirklich jegliche Empathie fehlen.