Märchen aus der Kindheit - brutaler als mancher Film

@Doors

Gibs zu, du wolltest nur ein neues Märchen erzählen, oder?

"Ab 1962 verfasste er Beiträge für Pardon und zahlreiche Bücher. Bereits mit seiner ersten Buchveröffentlichung erlangte er einen gewissen Bekanntheitsgrad. In Die Wahrheit über Hänsel und Gretel berichtete er unter dem Pseudonym Georg Ossegg über angebliche Forschungen zum Märchen von Hänsel und Gretel. Wegen des Buches, das Heinz Rölleke als „Eine der besten Märchenforschungs-Persiflagen, wenn nicht die beste überhaupt.“ bezeichnete, wurde gegen Traxler wegen Betruges ermittelt.

1979 war er Mitbegründer des Satiremagazins Titanic. Aufgrund eines Halbsatzes in einem Artikel der Titanic schuf er zusammen mit Peter Knorr (Texte) „Birne“ als Karikatur von Helmut Kohl."
Wikipedia: Hans Traxler

@shi
Ich denke, dass Kinder noch gar nicht wahrnehmen koennen, das Gewaltszenen dort vorkommen. Ich denke, dass die Kinder sich eher auf das Schoene konzentrieren, die Gewalt gar nicht so richtig beachten.
Und die Gewalt in Maerchen wird ja auch eher auf dumme Weise rue bergebracht, so dass man es gar nicht ernst nimmt.

@Doors
alle achtung, das ist interessant. krass eigentlich.... und wieder sind die guten eigentlich die bösen

Mein Sohn liebt das Märchen Jack der Riesentöter und da werden Menschen gefressen und Riesen brutal gemeuchelt,ich denke kinder sehen das einfach anders.

Genauso wie kleine Kinder mit dem tod meist sehr unbefangen umgehen.

meteora schrieb:Ich denke, dass Kinder noch gar nicht wahrnehmen koennen, das Gewaltszenen dort vorkommen. Ich denke, dass die Kinder sich eher auf das Schoene konzentrieren, die Gewalt gar nicht so richtig beachten.
Und die Gewalt in Maerchen wird ja auch eher auf dumme Weise rue bergebracht, so dass man es gar nicht ernst nimmt.

Doch, Kinder nehmen sowas unglaublich gut wahr, und müssen das auch verarbeiten. Vorallem bemerken sie auch den krassen Kontrast zwischen dem Gut und dem Böse bzw. das Schöne und die Gewalt.

@meteora
denke dass kids das schon wahrnehmen können.

das grausamste märchen, das ich kenne, ist "der kleine klaus und der große klaus" von hans christian andersen. darin tötet der große klaus seine großmutter mit einer axt um ihre leiche zu verkaufen, er versucht mehrmals den kleinen klaus zu töten und am ende wird er vom kleinen klaus in einem sack in den fluss geworfen und ertrinkt.
und zumindest in diesem märchen können kinder die gewalt sehr wohl wahrnehmen :)

@all es ist heftig, was nun wieder für alte geschichten in meinen kopf schießen, die ich total vergessen habe.

Das mädchen mit den schwefelhölzchen.... das muß ich mal lesen, das ist eeeewig her das ich das gehört hab ( von meinen eltern)

shi schrieb:Das mädchen mit den schwefelhölzchen.... das muß ich mal lesen, das ist eeeewig her das ich das gehört hab ( von meinen eltern)

Das fand ich als Kind so unglaublich traurig. Ich wollte das nie wieder hören. :D

@-ripper-
weiß garnichtmehr genau worums da detailiert ging....aus meiner erinnerung weiß ich noch:

irgendwie fror die immer und verkaufte diese hölzchen... wurden die nich auch nass?

@shi

Kann ich dir nicht mal mehr sagen. Ich weiß nur noch das sie am Ende erfroren ist. Ich müsste das mal wieder lesen.

@shi
@-ripper-

Das kleine Mädchen mit den Schwefelhölzern
(Hans Christian Andersen)

Es war entsetzlich kalt; es schneite, und der Abend dunkelte bereits; es war der letzte Abend im Jahre, Silversterabend. In dieser Kälte und in dieser Finsternis ging auf der Straße ein kleines armes Mädchen mit bloßen Kopfe und nackten Füßen. Es hatte wohl freilich Pantoffel angehabt, als es von Hause fortging, aber was konnte das helfen! Es waren sehr große Pantoffeln, sie waren früher von seiner Mutter gebraucht worden, so groß waren sie, und diese hatte die Kleine verloren, als sie über die Straße eilte, während zwei Wagen in rasender Eile vorüberjagten; der eine Pantoffel war nicht wiederaufzufinden und mit dem anderen machte sich ein Knabe aus dem Staube, welcher versprach, ihn als Wiege zu benutzen, wenn er einmal Kinder bekäme.

Da ging nun das kleine Mädchen auf den nackten zierlichen Füßchen, die vor Kälte ganz rot und blau waren. In ihrer alten Schürze trug sie eine Menge Schwefelhölzer und ein Bund hielt sie in der Hand. Während des ganzen Tages hatte ihr niemand etwas abgekauft, niemand ein Almosen gereicht. Hungrig und frostig schleppte sich die arme Kleine weiter und sah schon ganz verzagt und eingeschüchtert aus. Die Schneeflocken fielen auf ihr langes blondes Haar, das schön gelockt über ihren Nacken hinabfloß, aber bei diesem Schmucke weilten ihre Gedanken wahrlich nicht. Aus allen Fenstern strahlte heller Lichterglanz und über alle Straßen verbreitete sich der Geruch von köstlichem Gänsebraten. Es war ja Silvesterabend, und dieser Gedanke erfüllte alle Sinne des kleinen Mädchens.

In einem Winkel zwischen zwei Häusern, von denen das eine etwas weiter in die Straße vorsprang als das andere, kauerte es sich nieder. Seine kleinen Beinchen hatte es unter sich gezogen, aber es fror nur noch mehr und wagte es trotzdem nicht, nach Hause zu gehen, da es noch kein Schächtelchen mit Streichhölzern verkauft, noch keinen Heller erhalten hatte. Es hätte gewiß vom Vater Schläge bekommen, und kalt war es zu Hause ja auch; sie hatten das bloße Dach gerade über sich, und der Wind pfiff schneidend hinein, obgleich Stroh und Lumpen in die größten Ritzen gestopft waren. Ach, wie gut mußte ein Schwefelhölzchen tun! Wenn es nur wagen dürfte, eins aus dem Schächtelchen herauszunehmen, es gegen die Wand zu streichen und die Finger daran zu wärmen! Endlich zog das Kind eins heraus. Ritsch! wie sprühte es, wie brannte es. Das Schwefelholz strahlte eine warme helle Flamme aus, wie ein kleines Licht, als es das Händchen um dasselbe hielt. Es war ein merkwürdiges Licht; es kam dem kleinen Mädchen vor, als säße es vor einem großen eisernen Ofen mit Messingbeschlägen und Messingverzierungen; das Feuer brannte so schön und wärmte so wohltuend! Die Kleine streckte schon die Füße aus, um auch diese zu wärmen - da erlosch die Flamme. Der Ofen verschwand - sie saß mit einem Stümpchen des ausgebrannten Schwefelholzes in der Hand da.

Ein neues wurde angestrichen, es brannte, es leuchtete, und an der Stelle der Mauer, auf welche der Schein fiel, wurde sie durchsichtig wie ein Flor. Die Kleine sah gerade in die Stube hinein, wo der Tisch mit einem blendend weißen Tischtuch und feinem Porzellan gedeckt stand, und köstlich dampfte die mit Pflaumen und Äpfeln gefüllte, gebratene Gans darauf. Und was noch herrlicher war, die Gans sprang aus der Schüssel und watschelte mit Gabel und Messer im Rücken über den Fußboden hin; gerade die Richtung auf das arme Mädchen schlug sie ein. Da erlosch das Schwefelholz, und nur die dicke kalte Mauer war zu sehen.

Sie zündete ein neues an. Da saß die Kleine unter dem herrlichsten Weihnachtsbaum; er war noch größer und weit reicher ausgeputzt als der, den sie am Heiligabend bei dem reichen Kaufmann durch die Glastür gesehen hatte. Tausende von Lichtern brannten auf den grünen Zweigen, und bunte Bilder, wie die, welche in den Ladenfenstern ausgestellt werden, schauten auf sie hernieder, die Kleine streckte beide Hände nach ihnen in die Höhe - da erlosch das Schwefelholz. Die vielen Weihnachtslichter stiegen höher und höher, und sie sah jetzt erst, daß es die hellen Sterne waren. Einer von ihnen fiel herab und zog einen langen Feuerstreifen über den Himmel.

"Jetzt stirbt jemand!" sagte die Kleine, denn die alte Großmutter, die sie allein freundlich behandelt hatte, jetzt aber längst tot war, hatte gesagt: "Wenn ein Stern fällt, steigt eine Seele zu Gott empor!"

Sie strich wieder ein Schwefelholz gegen die Mauer; es warf einen weiten Lichtschein ringsumher, und im Glanze desselben stand die alte Großmutter hell beleuchtet mild und freundlich da.

"Großmutter!" rief die Kleine, "oh, nimm mich mit dir! Ich weiß, daß du verschwindest, sobald das Schwefelholz ausgeht, verschwindest, wie der warme Kachelofen, der köstliche Gänsebraten und der große flimmernde Weihnachtsbaum!" Schnell strich sie den ganzen Rest der Schwefelhölzer an, die sich noch im Schächtelchen befanden, sie wollte die Großmutter festhalten; und die Schwefelhölzer verbreiteten einen solchen Glanz, daß es heller war als am lichten Tag. So schön, so groß war die Großmutter nie gewesen; sie nahm das kleine Mädchen auf ihren Arm, und hoch schwebten sie empor in Glanz und Freude; Kälte, Hunger und Angst wichen von ihm - sie war bei Gott.

Aber im Winkel am Hause saß in der kalten Morgenstunde das kleine Mädchen mit roten Wangen, mit Lächeln um den Mund - tot, erfroren am letzten Tage des alten Jahres. Der Morgen des neuen Jahres ging über der kleinen Leiche auf, die mit den Schwefelhölzern, wovon fast ein Schächtelchen verbrannt war, dasaß. "Sie hat sich wärmen wollen!" sagte man. Niemand wußte, was sie schönes gesehen hatte, in welchem Glanze sie mit der alten Großmutter zur Neujahrsfreude eingegangen war.

http://www.maerchen.net/classic/a-md_schwefelholz.htm

Recht trauriges Kinder- und Weihnachtsmärchen!

@-ripper-
siehste mal... meine erinnerungen waren aus der kindheit... da weiß man, was hängen bleibt... das schlimme bleibt hängen

@jofe
:( och is das traurig

@jofe

Cool danke, da muss ich das Buch nicht suchen.

@shi
Jop. Das sind nun mal die Sachen die man sich so merkt.

Was mir übrigens grade noch so als brutales modernes Märchen einfällt ist der Film Pans Labyrinth.


Unglaublich gute Geschichte aber schon ziemlich heftig.

@-ripper-
worum gehts da?

@shi

shi schrieb:wow das buch kann sich sehen lassen. von wann ist das?

Och, SO alt ist das noch garnicht, Aber tatsächlich ein sehr feines Buch.

Verlag Neues Leben Berlin 1984 (DDR )


Typografie: Ingrid Engmann
Schrift: 10 p Garamond
Lichtsatz: Interdruck Großbetrieb Leibzig
Mit Reproduktionen nach Holzstichen von Ludwig Richter

'Also das ist echt ein absoluter Klassiker gerade auch die Illustrationen von Ludwig Richter.

@shi

hmm. is ne ziemlich lange Geschichte und auch ziemlich ineinander verwebt. Am besten du liest dir das mal bei Wikipedia durch, allerdings solltest du dir den Film nicht spoilern da er wirklich unglaublich gut ist.

Im groben geht es um ein Mädchen das ein geheimes Labyrinth auf dem Militärischen Landsitz ihres Stiefvaters findet. Dort wird ihr von einer seltsamen Kreatur erzählt sie sei die Wiedergeburt einer Prinzessin und muss mehrer Prüfungen bestehen.

Der Film behandelt allerdings auch die Militärische Repression und den Faschismus der damals herrschte und vom Stiefvater ausging. All das bildet immer so den Kontrast zur anderen Welt in die das Mädchen immer eintaucht um die Prüfungen zu bestehen.

Pans Labyrinth, den Film kann ich auch empfehlen.

Coraline ist auch ein schönes modernes Märchen in Stop-Motion Technik. Es ist aber eher schaurig, etwas zu schaurig für Kinder, aber nicht brutal in dem Sinne.

PS: Ist aber von der Komplexität her nicht mit Pans Labyrinth zu vergleichen.