Warum glauben wir, etwas anderes oder besseres zu sein als ein Tier?

Fidelia schrieb:Oder anders gefragt, ist unsere stetig wachsende "Empathie" Tieren gegenüber ein Produkt unserer "verweichlichten Gesellschaft"?^^

Nein!
Das ist ein vernünftiger Schritt Richtung Zivilisation.

@Demandred

Hab ich gesagt, dass der Mensch perfekt und unfehlbar ist?

Aber deine Einstellung grenzt ja schon an Minderwertigkeitskomplexe
und kann von mir so nicht auf die Menschheit übernommen werden.

Und noch mal das Beispiel mit dem Endlosschwanz:

Ich liebe meine Katze, meine Nachbarin liebe ich nicht, aber wenn mein
Haus brennen würde, gebe ich auf jeden Fall dem Menschen den Vorzug,
weil ICH es als PFLICHT dem LEBEN gegenüber empfinde!

Ich weiß nicht, auf welcher Stufe die angesiedelt sind, die anders handeln würden!

Die ganze Sachlage sollte auch mal aus der gesetzlichen Perspektive betrachtet werden. Schon hier stellt man fest, dass Tiere dem Menschen nicht gleichzusetzen sind.

@Demandred


der Mensch ist schon rein physisch an unzähligen Stellen verbesserungswürdig.

Ja, an Stellen die keine Sau interessieren wie Brustwarzen bei Männern oder der kleine Zeh, oder das Steißbein :D Da gehört der Natur der Arsch versohlen für diese Fauxpas.

Aber dass die Komplexität und Abstraktionsgabe des menschlichen Gehirns jeden PC in den Schatten stellt, das ist natürlich uninteressant oder?

@ramisha
''Krone der Schöpfung'' klingt nach Perfekt und Unfehlbar,
also schlecht formuliert.

Ok, wenn du es als Pflicht dem Leben gegenüber siehst, aber trotzdem dem Menschen Vorzug gibst,
ist dann alles nicht-menschliche Leben kein Leben und für dich somit wertlos?
Das wäre ganz schön erbärmlich.

@Ikarus23
Und wie viele Menschen kennst du , die ihr Supercomputer-Gehirn einsetzen um die Welt zu verbessern?
Werden wohl die wenigstens sein , demnach austauschbar und darauf wartend ,dass wirklich mal wieder ein Mensch die Bühne betritt, dessen Existenz nicht vollkommen sinnlos ist.

@Aldaris
Bürokratie als Ausrede, yuhu. -.-

@Demandred

Nein, nein, da hast du mich missverstanden. Aber ein Tier kann nicht mündig oder rechtsfähig sein/werden. Einem Tier können auch keine Rechte und Pflichten aufgebürgt werden. Ein Tier kann man auch nicht gerecht bestrafen in dem Sinne. Für dich klingt es vielleicht bürokratisch, aber hinter der ganzen Sache steckt einiges mehr als Bürokratie.

Aldaris schrieb:Nein, nein, da hast du mich missverstanden. Aber ein Tier kann nicht mündig oder rechtsfähig sein/werden. Einem Tier können auch keine Rechte und Pflichten aufgebürgt werden. Ein Tier kann man auch nicht gerecht bestrafen in dem Sinne.

Kleinkindern und geistige Behinderten auch nicht,
sind sie deshalb anderen Menschen auch nicht gleichzusetzen?

@Demandred


Und wie viele Menschen kennst du , die ihr Supercomputer-Gehirn einsetzen um die Welt zu verbessern?

Jeder namhafte Wissenschaftler dieser Erde! Und das sind sicher einige. :)

Oder denkst du deine schönen Geschenke die du so gerne benutzt sind einfach so aus dem Himmel gefallen?

Dein PC? Dein Monitor? Deine Tastatur? Dein Stuhl? Deine Türklingel?

Alles musste erst mal erfunden werden. Bereits in deinem PC steckt soviel hochkomplexe Mathematik die Jahrhunderte gebraucht hat um zu reifen.

Man verbessert nicht die Welt indem man Bäume küsst oder mit Tieren schmust, wie zuviele in unserer verweichlichten Zivilisation meinen.

Sondern durch Technologie und Wissenschaft!

@Ikarus23
Ich hab kein Problem mit Technologie und Wissenschaft , hab ich doch auch gar nicht gesagt.
Ich hab ein Problem mit dadurch resultierenden anthropozentrischen Sichtweisen.

@Demandred

Du hättest erkennen müssen, dass diese Redewendung nicht von mir geschöpft wurde,
nicht neu, sondern althergebracht ist.

Und auch, wenn wir in unseren Ansichten nicht konform gehen, hätte ich nicht erwartet,
dass du versuchst, mir zu unterstellen, ich würde "nicht-menschliches Leben" als
wertlos betrachten. Meine Tierliebe ist grenzenlos - das sollte genügen!

@ramisha
Dann widersprichst du dir aber, wenn du die rettest, die du nicht liebst und die verenden lässt, die du liebst.

@Demandred

Ich würde selbst die unsympathischste Person eher retten als das kuscheligste, süßeste, treueste Tier.

Von daher hat Aldaris schon Recht.

Die Grenze zwischen Tier und Mensch muss einfach gezogen werden.

Demandred schrieb:Kleinkindern und geistige Behinderten auch nicht,
sind sie deshalb anderen Menschen auch nicht gleichzusetzen?

Diese Menschen sind unmündig, aber sie werden von anderen Menschen vertreten. Aber ich habe auch keine Lust, über diese Rechtssachen zu sprechen, wenn die Bahnen umgelenkt werden.

Also...

Was heißt gleichsetzen für dich? Ich kann das zunächst nur aus dieser Rechtsperspektive betrachten. Und ansonsten sagte ich ja, jedem das Seine. Jeder entscheidet selbst, was oder wer ihm mehr wert ist als irgendetwas anderes.

Biologisch gesehen sind wir die hochentwickelste Spezies auf diesem Planeten. Und unser Trieb sagt uns schon, dass wir grundsätzlich keinen anderen Menschen töten (Zumindest weitestgehend bzgl. des "Futterns"). Gleiche phänotypische Merkmale tragen wohl dazu bei, dass man sich als Rasse erhalten will. Ob der Mensch nun moralisch gesehen besser ist als Tiere, dass ist zunächst mal subjektiv je nach Person zu entscheiden. Objektiv (und gerade wenn es um Gesetze geht), dann hat der Mensch den Vorrang.

@Ikarus23
Die wurde schon vor langer Zeit gezogen,
wird eher Zeit sie wieder runterzureißen.


@Aldaris
Gleichsetzen heißt für mich, allen Kreaturen die selbe Art von Empathie gegenüberzubringen.
Ich sehe nicht, wo da das Problem sein soll.
Für mich ist diese Grenze zwischen Mensch und Tier einfach nur purer Rassismus.

@Demandred

Ist eine Fliege soviel wert wie ein Hund?

@Demandred

Meine Güte, wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich sie beide retten und
wenn es nur um die Katze ginge, würde ich mich auch in die Flammen
werfen.

Was ich dir klar machen möchte, ist, dass ein Mensch höher anzusiedeln ist
als ein Tier.

Dass wir uns übrigens hier und auf diesem Wege so herzerfrischend austauschen
können, hast du auch keinem Löwen, Affen oder Meeressäuger zu verdanken,
sondern einem MENSCHEN, der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
auch höher begabt ist, als du.

Aber schön, dass du kein Problem mit Wissenschaft und Technik hast und dich
weiterhin auf die Tierwelt verlässt.

@Aldaris
Ja.


@ramisha

ramisha schrieb:Was ich dir klar machen möchte, ist, dass ein Mensch höher anzusiedeln ist
als ein Tier.

Und mit welcher Begründung ist das so?

ramisha schrieb:Aber schön, dass du kein Problem mit Wissenschaft und Technik hast und dich
weiterhin auf die Tierwelt verlässt

Ich find's auch sehr schön,
und vor allem praktisch, dass man die seltenen Früchte der Menschheit ernten kann ohne ihre Gegenwart zu ertragen zu müssen.

Leute, Ich glaub wir rollen das alles einfach von der falschen Seite auf.

Diese Person hat ganz sicher schlechte Erfahrungen gemacht und guten Grund die Menschheit zu hassen. Sie lässt sich weder von Argumenten noch Fakten oder Zahlen beeindrucken!

Gehen wir das ganze mal anders an...

@Demandred

Was hast du denn für negative Erfahrungen gemacht bzw. wieso hälst du von der Menschheit so wenig?

@Ikarus23
Ich hasse die Menschheit nicht.
Sie ist mir egal.

Und warum meine Psyche so ist , wie sie ist,
ist total offtopic.

@Demandred

Nö es ist sogar sehr ontopic denn du lässt dich weder von Logik noch Vernunft umstimmen.

Also ist da definitiv was im Busch und es interessiert mich einfach was.

Sorry, dass ich nicht deiner Meinung war. Ich meine es ja nicht böse! Ich will dich doch nur verstehen wollen. Also erzähl mal ;) Was genau ist vorgefallen?