Medialisierung der Pornographie

Was willst du eigentlich, du bist mit Abstand der intellektuelle Tiefflieger in diesem Thread

Das muss ich mir von jemanden anhören der willkürlich anderen den Tod wünscht, aufgrund von Lapalien? Deiner Logik nach gebührt der Tod jeden Autohersteller, jeden Fahrradfabrikanten, jeden Lebensmittelproduzenten, weil deren Business genauso ihr schlechten Seiten hervorbringt und Menschen schadet. Allerdings sind diese nicht so plakativ, wie in der Sex-Industrie.

Ich bins auch leid hier ständig deine Geschreibsel nachzureichen, welches nur wenige Stunden alt ist. Du hast mehrmals Tätigen in der Sexindustrie den Tod gewünscht, was daraus schliessen lässt das deinetwegen die ganze Branche übers Messer springen kann und zudem eine Randgruppe mit Suchtkranken gleichgesetzt. Ich denke, die Punkte des Rassismus sind dafür erfüllt, egal wie du es im Nachhinein darstellen willst.

Hallo?!? Darum geht es ja gerade, es gibt keinen Standard dafür, was normal ist und was nicht.

Und, wie lautet der Umkehrschluss? Deine sexuellen Standards zählen genauso wenig für andere Personen, ergo kannst du ganz schlecht festmachen ob ein Verhalten übertrieben oder gar Völlerei ist. Es braucht keine Menschen wie dich, die sich erhaben über den Geschmack anderer stellen um diesen dann zu denunzieren.

Wie beschrieben, hättest du anschaulich und objektiv deine Meinung erläutert, wäre diese Diskussion nun hinfällig.

Livi, dir empfehle ich einfach mal kurz Yo's erste Kommentar dazu nochmals zu lesen. Obwohl es nicht nötig ist, da er ja bereits wieder gut nachlegt. Die Schlinge wird noch sehr eng, sei dir da sicher.

"Das muss ich mir von jemanden anhören der willkürlich anderen den Tod wünscht, aufgrund von Lapalien? Deiner Logik nach gebührt der Tod jeden Autohersteller, jeden Fahrradfabrikanten, jeden Lebensmittelproduzenten, weil deren Business genauso ihr schlechten Seiten hervorbringt und Menschen schadet. Allerdings sind diese nicht so plakativ, wie in der Sex-Industrie.

Ich bins auch leid hier ständig deine Geschreibsel nachzureichen, welches nur wenige Stunden alt ist. Du hast mehrmals Tätigen in der Sexindustrie den Tod gewünscht, was daraus schliessen lässt das deinetwegen die ganze Branche übers Messer springen kann und zudem eine Randgruppe mit Suchtkranken gleichgesetzt. Ich denke, die Punkte des Rassismus sind dafür erfüllt, egal wie du es im Nachhinein darstellen willst."


Geht's noch? Wo hab ich was von Auto-, Fahrrad-, Lebensmittelproduzenten geschrieben?! Leg mir keine Worte in den Mund.

Rassismus hat mit Rasse zu tun ... Meine Freundin ist dunkelhäutig, ich muss wirklich ein übler Rassist sein ...

Rassismus hat mit Rasse zu tun

Wieder falsch. Rassismus richtet sich gegen Gruppierungen, unabhängig von deren Ethnie. Bedeutet etwa, wenn du sagst alle Schwulen gehören geschlachtet, ist das auch Rassismus, egal ob denen Weisse, Schwarze oder anderen Herkunftsmerkmale angehören. Deine Art des Rassismus richtet sich gegen Konsumenten.

Geht's noch? Wo hab ich was von Auto-, Fahrrad-, Lebensmittelproduzenten geschrieben?! Leg mir keine Worte in den Mund.

Und? Du setzt doch auch die Sex-Industrie mit Waffenproduzenten gleich. Mein Version geht jetzt einfach mal in eine andere Richtung. Junge, das ist deine Argumentation, nur in grün. Toll, gelle?

Wir sind Trockennasenaffen, um genau zu sein

Ja, das ist ja gut & richtig, so sind wir alle Affen.
Aber scheinbar ist Dir das nicht bewusst das auch Du dazu gehörst..

Du nutzt ja die Tiermethapher als Mittel mit einer eindeutig negativen Konnotation.
Wenn aber jeder Mensch, mit dem Affe verwandt ist, dann darfst Du dich nicht daraus entfernen, denn nur weil ein Affe daneben sitzt und Nase bohrt ( in der trockenen ) ist noch längst nicht besser, als diejenigen, die ihr Affenleben geniessen. Du jedoch speerst Dich selbst aus der Gesellschafft aus, und betrachtest das nicht als Nachteil, sondern
( ist wahrscheinlich wie bei Schmerzen, die durch einen Schock unterbunden werden)
als Vorteil schreibst dementsprechend "auserwählt" und elitär, also aus einer komfortablen Position abseits ( über ) der Gesellschaft in der du lebst, die du meinst, überschauen zu können. Nur ist ein Handicap nicht gleich ein Vorteil, auch nicht aus
subjektiver Sicht da gehört schon mehr dazu.

Was mich interresieren würde ist, die Frage hast du mir noch nicht beantwort, ob du die Haltung die der Islam um Thema Sexualität befürwortet, die Regeln des Sharia - ob du mit diesen Regel konform gehst, und wie du dir das unveräusserliche Recht auf freie Entfaltung der eigenen Persöhnlichkeit, auf Meinungsäusserung auf Gleichberechtigung, Homosexuelle,auf Patchworkfamilien und andere alle Personen eigentlich die andere Lebensentwürfe haben, als es die Norm ist - die du ja im Übrigen auch attackierst.

-Bitte nicht gleich in den Verteidigunsgmodus gehen

"wir" mit der aussage schliesst jojo sich selbst mit ein

@ yoyo

Ich möchte diesen Tag, an dem wir (fast gänzlich) mal einer Meinung sind, im Kalender festhalten.
Ein Momentum epischen Ausmaßes! :D





@ rasco

wenn er seine Meinung hier, in einem Diskussionsforum, einstellt, dann muss er damit rechnen, dass sie nunmal diskutiert, mehr oder weniger scharf kritisiert und opositionell hinterfragt wird. Dies hier ist ein Diskussionsforum, kein Meinungspinboard.

Das sehe ich ebenso wie du, doch warum bemerkst du nicht, daß genau diese angeregte Diskussion nicht mehr eine solche ist, es von Anfang an gar nicht war, sondern nur eine Jagd auf einen Außenseiterist? Es ist geradezu symptomatisch wie hier mit dem Strom unter dem eigenen Mantel der subjektiven(!) Ansichten geschwommen wird. DAS ist für mich nicht der Sinn einer fruchtbaren Diskussion. Yoyo hat anfangs dummes Zeug geredet, (sorry yo^^), aber ich muß durchaus gestehen, daß das Prinzip welches er damit herüber bringen möchte verständlich ist, solange man den Ausrutscher der Wortwahl weglässt – daber dazu braucht es ein wenig Abstrahierungsfähigkeit und den Willen, diese zum Wohle des Themas/des Diskurses, einzusetzen.



Zu einer Offenheit gehört auch eine offene Diskussion, eine offene Auseinandersetzung

Eine Offenheit die ich auf einer Seite vermisse. Alle gegen Einen, ist das die neue Konstruktivität? Yoyo möchte doch nicht in euer Leben eingreifen, diese überbordenden Reaktionen sind in meinen Augen deshalb unsachlich und kontraproduktiv.



Wenn du seine Sicht legitimierst, dann bitte aber auch die, die anderer Auffassung sind.

Darauf habe ich ausdrücklich hingewiesen, daß ich genau das tue. Deine Erwähnung ist also unnötig. Was ich NICHT legitimieren KANN ist DAS Ding, daß hier nur eine Auffassung als die eine Richtige zugelassen werden soll, weißt du, ich bin auch nicht yoyos Sprachrohr, aber hier und da regt sich mein Gerechtigkeitssinn sehr deutlich.


Nun, wenn einer wie er äussert, dass Beate Uhse in die Kategorie "für die Gesellschaft entbehrlich" wie Hitler einstuft, und Freude über ihren Tod zum Ausdruck bringt.... das ist noch mehr unter aller Sau.

EINE Aussage inmitten vieler anderer die er tätigte. Siehe mal dazu weiter oben, was ich über das Prinzip des herüber zu Bringenden schrieb. Diese Aussage wurde diskutiert und damit sollte es doch gut sein und man sich dem eigentlichen Thema zuwenden können, oder? Ich halte es für der Diskussion abträglich, so verbissen zu klammern.


Wie kommst du darauf? Niemand zwingt ihn dazu.

Aber er wird deswegen verspottet, lese dir beispielsweise mal die Beiträge von miyu dazu durch, ich empfinde sie als respektlos, zumal yoyo selber keine solche Ausfälligkeiten mehr von sich gibt.


Dann bist du nicht besser und tust es gleich denen, die du hier verurteilst, denn sie tun ebenso wie yoyo nur ihrer Meinung zu Jojo's Meinung kund.

Nun differenziere bitte mal ohne Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Ich verurteile nicht die Einstellung der Menschen zu ihren eigenen Bedürfnissen, sondern ich verurteile ihre Verurteilung – das ist komisch formuliert aber trifft des Nagels Kopf exakt. Bislang habe ich keine sachlichen Reaktionen auf yoyos Ansichten gesehen sondern stattdessen Polemik bis zum Umfallen. Und das Recht, DAS zu verurteilen, nehme ich mir heraus wie es eigentlich jeder bei so einem Verhalten tun sollte. Merkwürdig, daß du anscheinend den Unterschied nicht bemerkst, was ich mir bei dir fast nicht vorstellen kann.


Was bitteschön macht Jojo hier anderes, als das, was du vorgehend kritisierst??? Und du machst es ebenfalls hier.

Er macht etwas anderes indem er alleine dasteht und die Unverfrorenheit begeht, sich gegen ein modernes Weltbild aufzulehnen. Ich sehe da deutliche Unterschiede.


Und was machst du anderes, mit den Meinungen, die Jojo's Sicht kritisieren???

Du wiederholst dich, einmal genügt.


Aber genau das tust du doch hier und jetzt!

Es ist deine Empfindung, daß ich verurteilen würde und sie entspricht nicht der Wahrheit. Hättest du genauer gelesen wäre dir dieser Satz von mir stattdessen eher ins Auge gefallen: „Ich verurteile niemanden in diesen Belangen, es soll jeder nach seinem Empfinden sein Leben gestalten,“.

Ich wiederhole es aber gerne noch einmal in aller Deutlichkeit: vieles was geschieht empfinde >ich persönlich< als zu freizügig und deshalb entwürdigend sowie >für mich< nicht geeignet. Mein inneres Gefühl widersetzt sich vielem – aber etwas nicht gutzuheißen bedeutet nicht, ich würde es verurteilen, da differenziere ich sehr direkt und nun habe ich es noch einmal betont, so daß dazu keine Unklarheiten mehr aufkommen müssen.
Solange niemandem geschadet wird darf und soll ein Jeder nach Belieben das tun, was er möchte. Weder muß ich diese Meinung dann teilen noch durch eine Ablehnung gleichzeitig verurteilen.


oder das hier??? Du unterstellst jenen, die anders empfinden, ein Nicht-Intaktsein.

Das stimmt, an dieser Stelle habe ich eine Meinung die über mein persönliches, auf mich bezogenes, Empfinden herausreicht, dazu stehe ich. Der Rest meines Beitrages ist davon aber unberührt wie unschwer zu erkennen ist.



@ uni

Tja Sidhe, hättest du doch lieber mal die Lanze für jemand Anderes gebrochen.

Hätte ich, weil du und der Großteil der hier Anwesenden das so sieht?
Ich stehe an genau der für mich richtig empfundenen Stelle. Ob du damit konform gehst oder nicht ist vollkommen egal, weil deine Meinung genau wie meine nur eine persönliche und nicht allgemeingültige Angabe ist. Solche Themen sind subjektiver Art und nicht verallgemeinbar.

Uni du weißt wir haben eigentlich keine Probleme miteinander, aber da du so wie ich ein Freund des direkten Wortes bist, sage ich es dir eben so: du bist ein Großmaul das hier versucht, einem Andersdenkenden mittels verbaler Taktik etwas aufzudrängem, das lediglich DEINEM Geschmack entspricht. Das ist unverschämt, respektlos und vor allem ob der Dauer sehr penetrant.
Du bist nicht der King der du gerne sein möchtest, und solltest nicht aus jeder Diskussion dein persönliches Anabolika rauszuholen versuchen, sorry.
(Darfst auch gerne auf mich zurückschießen, macht mir nichts ;) )

Yoyos Verhalten ist hier bis auf seine ersten Fehlschläge in Ruhe und Sachlichkeit bewundernswerter als das der Anderen, er muß sich unzähligen Angriffen aussetzen und bleibt trotzdem bei sich. –ist natürlich nur meine persönliche Meinung ;-))


Mein Fazit ist schlicht – und das stelle ich schon länger auch im realen Leben fest -- , wie sehr es die Gemüter derer die sich aufgeklärt wähnen erhitzt, wenn jemand aus der anerkannten Reihe tanzt, und wie sehr man sich auf die ein oder zwei Fauxpas desjenigen stürzt, anstatt sein eigentliches Anliegen, das durchaus ruhig vorgetragen wurde, objektiver und gesamtheitlicher ohne eigene subjektive Kritierien zu betrachten. Nicht nur bei diesem Thema ist es so – wo sich Aufregung ausbreitet gibt es vor allem dort, wo die Aufregung am Größten ist, noch vieles zu arbeiten und aufzuklären...


Ich gehe jetzt aber sowies, solch ein schöner Abend ist eine im Grunde recht kindische Diskussion eigentlich nicht wert, gehabt euch wohl Kinners 8)

du kannst doch die schlinge auch locker halten. oder nicht? im übrigen sag bitte ilvi zu mir
gg

Nö, das ist nicht meine Argumentation und beim nächsten Mal werde ich dich wegen böswilliger Unterstellung melden.

Woher hast du nur deine Definition von Rassismus?!? Wenn ich gegen Schwule wäre, wäre ich homophob, aber nicht rassistisch.

Sidhe, ich bins langsam leid mich zu wiederholen. Ich habe schon mehrmals zum Ausdruck gebracht, das er seine Standpunkte anschaulich erklären soll. Differenziert und mit Argumenten. In keinem der Punkte kam er den Forderungen nach, warum sollte ich mich also noch die Mühe machen, ihn mit seinen seinen billigen Relativierungen davon kommen zu lassen?

Wie gesagt, es gäbe diese Diskussion nicht, hätte er es anständig veranschaulicht. Tat aber nicht, stattdessen legt er in gewohnter Manier nach. Daher sind es auch keine "ersten Fehlschläge" sondern fortwährende.

Zudem kann man mir kaum vorwerfen, dass ich nicht auf seine Beiträge eingegangen wäre, schliesslich hat er auch das ein oder andere Zugeständnis meinerseits eingeheimst, auch wenn diese nur sehr nebensächlich waren.

Das es mir persönlich egal ist was User von mir halten oder wie sich mich einschätzen hast du ja eventuell schon mitbekommen.

Woher hast du nur deine Definition von Rassismus?!?

Tja, da zitiere ich doch am Besten einfach mal Wiki, obwohl es traurig ist, dass ich dir das erklären muss:

Rassismus als soziales und psychologisches Phänomen existiert unabhängig von Rassentheorien

Dazu noch Fragen? Ich denke nicht.

Und melde mich ruhig, den ich bleibe dabei, deine Behauptungen hier sind teilweise rassistische Ausfälle. Belege existieren zur Genüge.

btw: Homophobie ist nichts weiter als die genauere Definiton von Rassismus gegen Schwule. Muss ich hier jetzt den Lehrer spielen?

Sehr schöner beitrag Uni,

und ein grosses Aha, interessanter Link, na so langsam wirds wohl klar, das Intoleranz nicht immer mit Meinungshoheit übereinstimmen muss, wie man hier im Thread sieht. Yoyo ist da deutlich iontoleranter und will anderen seinen -Lebensstil am liebsten aufbügeln, er sagts ja selbst, und legitimiert es dadurch, das er behauptet, dies würden andere Interessensgruppen ebenfalls tun.

Ja scheisse nur, das diese ( zumindest hier in der Disskussion ) es keinesfalls tun.
Sidhes wie auch Yo´s verhalten errinert mich etwas an die aufkeimende Islamische Moral hier in entsprechenden Foren und Threads bei Allmy, in denen sie sich auch noch unter-repräsentiert fühlen, und das BEWUSST als Argumentationshilfe, ja Waffe einsetzen.

Sind Schwule eine Rasse?
Besser du spielst nicht den Lehrer:D

DeadPoet schrieb:Yo´s verhalten errinert mich etwas an die aufkeimende Islamische Moral hier in entsprechenden Foren und Threads bei Allmy, in denen sie sich auch noch unter-repräsentiert fühlen, und das BEWUSST als Argumentationshilfe, ja Waffe einsetzen.

Ich möcht jetzt ungern mit ihm verglichen werden, wir haben schließlich auch noch unsere Einzelmeinungen, keine kollektive.

Felix, führ dir den Beitrag von 21:03-Uhr zu Gemüte, gerne auch mehrmals, bis das Lämpchen aufgeht.

@DeadPoet

Einer der wenigen, der inhaltlich Sinnvolles bringt :)

Wir sind zwar alle Affen, aber es gibt ja verschiedene Arten, und ich finde es für den Menschen unangemessen, sich zu verhalten wie Bonobos, bei denen Sex das ganze Leben regiert und zum Mittel zum Zweck verkommen ist. Ich bin generell kein Anhänger der Schimpansen, vom Naturell stehe ich den Orang-Utans am nächsten :D

Wie ich schon schrieb, in dieser Hinsicht bin ich AUSNAHMSWEISE islamischer Ansicht. Falls du schon mal Islamdiskussionen verfolgt haben solltest, wo ich etwas schrieb, wirst du wissen, dass ich ansonsten kaum etwas mit dieser Religion anzufangen weiß.

Da du die freie Entwicklung der Persönlichkeit etc. ansprichst, da sehe ich schon ein Problem, wenn sie auf Kosten der Gesellschaft geht. Bei mir steht die Gesellschaft über dem Individuum. So habe ich auch meine umstrittenen Anfangsbemerkungen gemeint: Da ich der Meinung bin, dass Uhse mit ihrem Schmuddelimperium der Gesellschaft langfristig mehr geschadet als genützt hat, hätte ich es besser gefunden, sie hätte gar nicht erst gelebt. Ich habe extra kein Partizip gesetzt, damit man mir daraus keinen Strick dreht, aber sicher bin ich nicht dafür, jemanden über die Klinge hüpfen zu lassen, wie es univerzal formulierte. In Saudi-Arabien hätte sie ihre Geschäfte nicht verwirklichen können, und ein solches Verbot hätte ich mir für ihren Bereich ebenso wie etwa für den Rüstungssektor in der Tat gewünscht.

Uni, du meinst, dann sehe ich ein, das Schwule eine Rasse sind? :D
Nein Danke.
Das Wort Rassismus wird schon gerna mal recht inflationär eingesetzt- mit dieser Art von Faux Pas spricht man genau jenen das Wort, denen man es doch eigtl. abschneiden will...

Ich mus sagen das mich das alles nur noch anekelt mit dieser pornography..

@univerzal

Lies doch mal weiter in deiner Quelle, da steht auch, dass es verschiedene Definitionen gibt, und am Schluss steht die der UNO:
"jede auf der Rasse, der Hautfarbe, der Abstammung, dem nationalen Ursprung oder dem Volkstum beruhende Unterscheidung, Ausschließung, Beschränkung oder Bevorzugung, die zum Ziel oder zur Folge hat, dass dadurch ein gleichberechtigtes Anerkennen, Genießen oder Ausüben von Menschenrechten und Grundfreiheiten im politischen, wirtschaftlichen, sozialen, kulturellen oder jedem sonstigen Bereich des öffentlichen Lebens vereitelt oder beeinträchtigt wird."