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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

41 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Wirklichkeit, Relativ, Absolut ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:00
Ich habe schon oft von absoluter und relativer Wirklichkeit sprechen gehört und würde jetzt gerne einmal dieses Thema etwas vertiefen.

Was versteht genau man unter den jeweiligen Begriffen? Wie werden sie unterschieden? Lässt sich das eine durch das andere ausschliessen?

Danke für die Antworten! :)


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:02
Wenn man zwei Stunden lang mit einem Mädchen zusammensitzt, meint man, es wäre eine Minute. Sitzt man jedoch eine Minute auf einem heißen Ofen, meint man, es wären zwei Stunden. Das ist Relativität


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:02
Das Absolute (von lat. absolutum, „das Losgelöste“) ist das, was frei von allen Bedingungen, Beziehungen oder Beschränkungen ist. Dem Begriff liegt die Annahme zugrunde, dass die Welt durch Rückführung auf ein erstes Prinzip erklärt werden könne.

Die Relativität (von lateinisch relativus, PPP von referre „sich beziehen auf“, „beurteilen nach“ - wörtlich: „zurücktragen“, im Sinne von „den Blick zurücklenken auf“) ist die Abhängigkeit bestimmter Eigenschaften, Größen oder Begriffe von anderen Eigenschaften, Größen oder Begriffen oder von Bezugssystemen, Situationen oder historischen Gegebenheiten. Diese Abhängigkeit kann entweder bedeuten, dass die relativen (also abhängigen) Eigenschaften und Begriffe durch andere Eigenschaften oder Begriffe bestimmt oder in Bezug auf ein zugrundegelegtes System definiert sind (Bedeutungsrelativität), dass deren Bewertung von einem bestimmten Wertsystem oder einer Perspektive abhängt (Bewertungsrelativität) oder dass ihre Existenz oder die Existenz der Objekte, die die relativen Merkmale tragen, selbst von der Existenz anderer Gegebenheiten abhängig ist (existentielle Relativität). Bei der Anwendung des Begriffs der Relativität muss daher jeweils zwischen Bedeutungs-, Bewertungs- und existentiellen Abhängigkeiten unterschieden werden.

Quelle: wiki


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:05
Ich wuerde es so definieren: wenn jemand relativ bloed ist, dann hat er ab und an noch mal einen Lichtblick und ist nur 75% der Zeit nicht besonders helle. Ist er aber absolut bloed, ist ihm nicht mehr zu helfen. Verzeiht bitte das Beispiel, aber es ist das einzige, was sich mir bei dem Thema spontan aufdraengt. ;)


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wuwei ehemaliges Mitglied

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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:25
"Wenn man zwei Stunden lang mit einem Mädchen zusammensitzt, meint man, es wäre eine Minute. Sitzt man jedoch eine Minute auf einem heißen Ofen, meint man, es wären zwei Stunden. Das ist Relativität"

Das ist Relation durch Asoziation... nur dem Betrachter selbst möglich, also ist dessen Vorhandensein für die Relativität zwinglich. Die Welt ist absolut, aber in ihr begegnen sich die Betrachter.


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:26
Cathryn damit hast du absolut recht, besser kann man es nicht erklären. Das macht es relativ einfach.


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:29
Absolut besoffen=Aufstehen unmöglich
Relativ besoffen=Aufstehen mit Einschränkung noch möglich


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wuwei ehemaliges Mitglied

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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:38
Was Cathryn geschrieben hat mag schlüssig klingen, doch ....graaaarrr, die Amatateurphilosophen überall.
DEFINIEREN, Leute!

Bei relativ blöd geht es um das Verhältnis zum angenommenen menschlichen Durchschnitt und nicht zum Verhältnis mit der Zeit und bei absolut blöd um die Definition von blöd, was nicht heissen muss, dass Lichtblicke ganz ausgeschlossen sind.


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wuwei ehemaliges Mitglied

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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 22:41
Die existenzielle Abhängigkeit der Relativität von Blöd ist natürlicherweise die Blödheit der anderen Menschen.


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 23:30
[nervigen dumfug gesnippt] ... Die Welt ist absolut, ...[nervigen dumfug gesnippt]

da hat es ja einer mit dem loeffel gefressen....

gut, der ball geht an dich: Beweise Deine aussage ...


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

17.03.2008 um 23:59
Relativ heißt immer Bezogen auf etwas, absolut heißt losgelöst von allem.

Im Vergleich zu den meisten Menschen, ist Olaf relativ klein. <-- relative Betrachtungsweise
Olaf hat eine Körpergröße von 1.45m. <---- absolute Betrachtungsweise

Das Beispiel mit blöd ist leider eher unpassend
Blödheit müsste man genauer definieren... unter welchem IQ-Wert man als blöd gilt... da das aber nicht festgelegt ist, ist "blöd" immer relativ
Jemand kann blöder als die meisten Menschen sein, aber dennoch, mit einem Huhn in Relation gesetzt, relativ intelligent.

Begriffe wie "klein" "alt" "reich" sind nunmal alle für absolute Betrachtungen ungeeignet, da sie vergleichende Wörter sind...


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

18.03.2008 um 09:43
Vielen Dank für eure Beiträge!


@wuwei: Die Welt ist absolut .. da schliesse ich mich NeoSchamane an - wie kommst du darauf?

und generell: Was bedeuten die Begriffe in Verbindung mit 'Wirklichkeit? Was ist also unter einer 'absoluten Wirklichkeit' und einer 'relativen Wirklichkeit' zu verstehen?


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

18.03.2008 um 10:15
@wuwei und @Topic
Zitat von wuweiwuwei schrieb:Die Welt ist absolut, aber in ihr begegnen sich die Betrachter.
Ich würde behaupten, die Welt ist nicht absolut.
Vielleicht meinst du auch etwas ganz anderes, aber ich glaube wir können unsere Welt nur durch unsere Sinne wahrnehmen, da stimmen mir hoffentlich die meißten zu. :D
Wir können sie fühlen, riechen, schmecken, sehen, hören, und ein kleiner Zusatz von mir, auch verstehen. Ich sehe den Verstand als sogenannten sechsten Sinn des Menschen, mit dem wir alles (sagen wir fast alles) analysieren, klassifizieren und begreifen können. Doch wie jeder Sinn kann auch dieser Sinn, meiner Meinung nach, getäuscht werden und deshalb glaube ich nicht das wir sagen können wir leben in einer absoluten Welt.
Alles was wir wahrnehmen, nehmen wir durch uns selbst wahr. Wir sind praktisch der Filter durch den die Wirklichkeit störmt und alles was wir nicht brauchen (da wären zum Beispiel all die existierenden Dinge genannt die wir erst nach jahrtausende langer Forschung erkannt haben, wie beispielsweise magnetische Felder, verschiedene Strahlungen, usw. usf.) wird von uns abgetrennt und nicht weiter verarbeitet.

Vielleicht ist sie wirklich absolut, das kann durchaus sein, doch die Welt-an-sich, das Ding was da außerhalb von uns existiert können wir nie als-solches wahrnehmen da wir auf Gedeih und Verderb von unseren Sinnen abhängig sind, die erstens, wie wir wissen niemals die ganze Wirklichkeit fassen, sondern stehts nur Teile davon, und zweitens wie oben schon geschrieben selbst durch den kleinen Teil der Wirklichkeit verunsichert werden können und sich ab und an täuschen lassen. Wir können also niemals behaupten wir kennen die Wirklichkeit, oder die Wirklichkeit ist absolut, weil es immer diesen Zweifel im Hinterkopf gibt, weil es immer etwas geben kann was wir noch nicht entdeckt haben, oder was wir gar nicht im Stande sind zu entdecken, weil wir biologisch dafür einfach nicht gut genug ausgerüstet sind. Ähnlich wie der Hund, der wohl nie Probleme der höheren Analytik lösen kann, sie existieren für ihn gar nicht, obwohl sie es ja doch tun. ;)

Aber vielleicht meinst du mit absoluter Welt auch etwas anderes als ich, oder ich hab ganz einfach irgendwo einen Denkfehler. Den dann aber bitte aufzwirbeln und berichtigen. :D



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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

18.03.2008 um 12:20
Link: de.wikipedia.org (extern)

Also....das ist wieder eins von den Themen mit der Frage für den wir eig ( meiner Meinung nach) keine korrekte Ausdrucksweise besitzen.

Was meint ihr überhaupt mit Realität?Was meint man mit Wirklichkeit? Die Existenz unserer Körper?Unseres Bewusstsein?Oder die Eigenschaften von Zeit und Raum?.. Dazu muss man sich erstmal bei seiner Fragestellung klar machen.. was man hinterfragen will.Weger der Ausdrucksweise meine ich das Verhältnis zwischen Denken und Sprechen....in der Wissenschaft auch kognitive Linguistik gennant ( siehe Link)


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wuwei ehemaliges Mitglied

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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

18.03.2008 um 12:41
Oh, eine paar schöne Antowrten, da lohnt es sich doch, hier etwas weiter auszuführen, auch wenn das Konstrukt sehr simpel bleibt.

Die Welt, und damit meine ich das Diesseits, ist für sich selbst absolut, was allerdings keine Relevanz hat, da die Relevanz erst durch das Bewusstsein entsteht, die Welt nur einem Beweusstsein relevant sein kann und damit die Relevanz der Welt wiederum relativ ist.


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

18.03.2008 um 12:46
hübsch gesagt ^^


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

18.03.2008 um 12:47
Naja die Amateur -Philosophen unterscheiden sich von den akademischen Philosophen ja nur insofern, als dass sie relativ gesehen weniger Zeit mit absolutem Unsinn verbringen als die echten Philosophen.


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

18.03.2008 um 12:49
genau so


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wuwei ehemaliges Mitglied

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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

19.03.2008 um 14:36
@Puschelhasi

Stimmt, das war aber eine Hyperbel meinerseits.


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

31.01.2010 um 13:49
Die absolute Wirklichkeit ist m.E. das reine Selbst, dass die relativen Wirklichkeiten wahrnimmt.

Das Selbst war schon immer und wird immer sein.

Es ist unveränderlich.


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Wirklichkeit: Absolut ? Relativ ?

31.01.2010 um 13:55
relativ absolut, würde ich sagen


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