Finanzgurus - warum Menschen dafür so anfällig sind

Hi,

bin gestern in einer YouTube-Werbung auf das Video eines augenscheinlichen Finanzgurus gestoßen, der in seinem Video verspricht, das Leben des Zuschauers zu verändern. Er sei jahrelang in der Finanzelite aktiv gewesen, nun ausgestiegen und hat es sich zum Ziel gemacht - natürlich aus blankem Altruismus - die Geheimnisse der Elite zu teilen und damit jedem und jeder zum Reichtum zu verhelfen.

Auf ersten Blick erscheint sein Angebot kostenlos - man kann sich sein Buch entweder kostenfrei als eBook zu senden lassen oder auch als physisches Exemplar - in dem Fall trägt man dann die Versandkosten. Das basiert auf dem "Free plus Shipping"-Modell. Der Kunde glaubt ein Schnäppchen zu machen und sein Vertrauen in den Anbieter - dem es ja scheinbar gar nicht ums Geldverdienen geht - steigt. Der Anbieter hingegen deckt mit den etwas zu hoch angesetzten Versandkosten neben den Versandkosten auch seine Produktionskosten und kann so ohne finanziellen Aufwand Reichweite und Vertrauen zu potentiellen Kunden aufbauen.

Nach Lektüre des Buchs wird einem ein Privatgespräch mit einem Berater angeboten, der einem daraufhin einen Kurs für einige tausend Euro verkaufen möchte. Mithilfe dieses Kurses lernt man dann die Tools, die es augenscheinlich braucht, um finanzielle Unabhängigkeit zu erreichen. Kern des Geschäfts ist hier das "short selling", also auf fallende Aktienkurse setzen. Das passt insofern in das Narrativ, das von Anfang an bedient wurde: nämlich, dass der nächste Börsencrash vorprogrammiert ist, aber der Trick darin besteht, davon zu profitieren - während die Unwissenden durch den Crash ihr Erspartes verlieren werden. Der Guru bietet hier so zu sagen den Ausweg.

Was ansonsten noch auffällt ist, dass man wenn man den Namen des Finanzgurus googlet, auf diverse Artikel eigentlich seriöser Magazine stößt, die zunächst eine kritische Überschrift haben, um sich dann aber als bezahlte Werbeartikel zu entpuppen. Hier wird kritischer Journalismus vorgeheuchelt, obwohl es sich um bezahlte Anzeigen handelt.

Ebenso ist interessant, dass es eine Seite namens Provenexpert gibt, die sehr seriös aufgemacht ist und die Finanzgurus ausschließlich positiv bewertet. Wer den Namen des Gurus googlet, sieht also gleich auf der ersten Seite eine Durchschnittsbewertung von vielleicht 4,8 Sternen auf dieser scheinbar seriösen Bewertungsplattform.

Auf wirklich seriösen Plattformen wie Trustpilot gibt es unzählige - offensichtlich gekaufte - 5 Sterne Bewertungen, die dann auch noch für einen halbwegs akzeptablen Durchschnittsscore ausreichen.

Generell wird vor allem mit Google-Suchmechanismen gearbeitet, sodass man nichts negatives findet, wenn man den Namen des Finanzgurus googlet. Stattdessen findet man lediglich diese bezahlten Anzeigen, die als echte Artikel seriöser Magazine getarnt sind und positive Bewertungen auf dieser Plattform.

Das reicht scheinbar aus, damit viele Menschen nach der Lektüre des Buchs und dem Privatgespräch 4000€ an eine dubiose Firma überweisen. Ich hatte noch näher recherchiert und bei z.B. Trustpilot auch echte Bewertungen gefunden, wo Opfer sagen, dass sie aufgrund der Provenexpert-Bewertungen Vertrauen hatten.

Wahrscheinlich spielt hier auch mangelnde Bildung und Gier mit rein - das System ist also durchaus erfolgsversprechend und es reicht ja bei der Summe auch, wenn vergleichsweise wenige Fische ins Netz gehen. Damit kann man dann auch wiederum die kostspieligen Youtube-Werbevideos oder bezahlte Anzeigen finanzieren. Der Sitz der Firma befindet sich im Ausland.

Ich verzichte hier bewusst auf den Namen des Finanzgurus, weil ich keine Lust auf rechtliche Konsequenzen habe. In anderen Foren wurden schon Themen dazu gelöscht. Man muss sich ja auch gar nicht auf einen einzigen versteifen, denn diese Werbevideos auf Youtube mit "Ich verhelfe euch zum Reichtum" sind ja zahlreich vorhanden und die Maschen sind wahrscheinlich auch immer in etwa ähnlich.

Aber ich finde das Thema dennoch so interessant, dass ich es mir nicht nehmen lassen konnte, einen Diskussionsfaden hierzu zu erstellen.

LG

Solche Scams gibt es doch zu Hauf. Ob die sich wirklich lohnen für die Anbieter, mag ich mal dahinstellen. So wirklich rentabel kann es nicht sein.

M1ndCon7rol schrieb:Was ansonsten noch auffällt ist, dass man wenn man den Namen des Finanzgurus googlet, auf diverse Artikel eigentlich seriöser Magazine stößt, die zunächst eine kritische Überschrift haben, um sich dann aber als bezahlte Werbeartikel zu entpuppen. Hier wird kritischer Journalismus vorgeheuchelt, obwohl es sich um bezahlte Anzeigen handelt.

Das nennt sich "Advertorial" --> Wikipedia: Advertorial . Ist größtenteils überhaupt gar nicht als gekaufte Werbung erkennbar. Erstaunlich, dass das die "eigentlich seriösen Magazine" mit sich machen lassen :-(

Kern des Geschäfts ist hier das "short selling", also auf fallende Aktienkurse setzen.

Ja, da geht es wohl drum, allerdings noch nicht mal um das Produkt selbst, da werden nur Wolkenkuckucksheime verkauft.

Das reicht scheinbar aus, damit viele Menschen nach der Lektüre des Buchs und dem Privatgespräch 4000€ an eine dubiose Firma überweisen.

Na wer macht das wohl? Wer fällt auf den Enkeltrick rein? Wer lässt sich die Einfahrt von umherziehenden Arbeitertrupps asphaltieren? Wer kauft am Bahnhof von komischen Typen einen garantiert echten Perserteppich?

Aniara schrieb:Solche Scams gibt es doch zu Hauf. Ob die sich wirklich lohnen für die Anbieter, mag ich mal dahinstellen. So wirklich rentabel kann es nicht sein.

Naja, also der den ich in dem YouTube-Ad gesehen habe wird einem ständig angezeigt, auch Freunde haben mir das bestätigt. Das wird sehr, sehr teuer sein. Und wenn da einer - in diesem Fall sind es 4000€ - für den Kurs bezahlt, dann kann man sich bei der Reichweite ausrechnen, wieviel da zusammen kommt. Da reicht es schon wenn 1 von 100 darauf reinfällt und er verdient damit ein Vermögen und kann sich dann auch die Werbeausgaben locker leisten.

@asmidiske



Na, wie heißt es doch so schön? Gier frisst Verstand!

Meriruka schrieb:Na, wie heißt es doch so schön? Gier frisst Verstand!

Genau das. Zudem glaube ich, dass es echt Leute gibt, die einfach glauben, dass die anderen etwas wissen, was sie nicht wissen und "auf den Zug aufspringen".

Wir sind mit einem Autohändler befreundet, der muss zunehmend -völlig gegen den Datenschutz- Kaufverträge rauskramen, weil Leute auch behaupten, sie hätten abstruseste Rabatte ausgehandelt.

https://www.wiwo.de/finanzen/immobilien/instagram-tiktok-und-co-der-fall-immo-tommy-offenbart-die-risiken-des-finfluencer-booms/29942610.html

Auch passend dazu - da haben Leute Immobilien gekauft inkl. Finanzierung und sich die Immobilien nicht einmal selbst angeschaut sondern blind einem sog. "Finfluencer" vertraut.

Muss aber auch ehrlich sagen, dass sich mein Mitleid bei sowas in Grenzen hält.

@M1ndCon7rol
Interessanter ist für mich die andere Seite, also ihre Kundschaft.
Viele versetzen sich glaube nicht in den Guru.... Also warum sollte jemand seine Geheimnisse verraten und anderen zu viel Geld verhelfen?

Gibt ja 2 Optionen:

1. Der Guru hat Erfolg, sein Ziel war und ist es viel Geld zu machen und das schafft er - so jemand verrät seine Geheimnisse nicht.

2. Der Guru hat keinen Erfolg - so jemand hat keine Geheimnisse zu verraten.

Also wie man es dreht, es passt nicht zusammen. Eigentlich ganz einfach.

Dann gibt es noch die echten Gurus, die es wissen aber dies nicht mehr wollen (liqui moli Milliardär als Beispiel) - so jemand wird kaum jemanden zu Geld verhelfen um denselben Irrweg zu gehen wie er selber.

Also man baut da schon sehr darauf das nicht hinterfragt wird.

Also in dem Fall, den ich oben geschildert habe, wurde ein Narrativ aufgebaut, dass er seine Geheimnisse praktisch aus philanthropischen Motiven heraus verrät. Gleichzeitig dann noch dieses "denen da oben ans Bein pissen", was dann sicher auch bestimmte Verschwörungsmythen der potentiellen Kundschaft bedient. Ich denke, das ist aus psychologischer Sicht schon gut gemacht. Man weiß, wie die potentielle Kundschaft so ungefähr aussieht und erzählt denen dann das, was sie hören wollen.

M1ndCon7rol schrieb:Hi,

bin gestern in einer YouTube-Werbung auf das Video eines augenscheinlichen Finanzgurus gestoßen, der in seinem Video verspricht, das Leben des Zuschauers zu verändern.

Doch nicht etwa jemand mit den Initialen D. S. ? :D

Mittlerweile geht es bei mir, aber eine Zeit lang habe ich ständig Werbung von dem Typen bekommen.

Aber ist mir auch ein Rätsel, warum Menschen auf sowas rein fallen.

M1ndCon7rol schrieb:Also in dem Fall, den ich oben geschildert habe, wurde ein Narrativ aufgebaut, dass er seine Geheimnisse praktisch aus philanthropischen Motiven heraus verrät. Gleichzeitig dann noch dieses "denen da oben ans Bein pissen", was dann sicher auch bestimmte Verschwörungsmythen der potentiellen Kundschaft bedient. Ich denke, das ist aus psychologischer Sicht schon gut gemacht. Man weiß, wie die potentielle Kundschaft so ungefähr aussieht und erzählt denen dann das, was sie hören wollen

Jep, das kann ich nachvollziehen und mit wenig Erfahrung, gerade im jungen Alter, glaubt man auch an solche Motive bei Menschen mit viel Geld.
Ich kenne leider keinen der weiß wie es geht und es kundtut... Da sind die alle gleich imo. Aber das musste ich auch erst lernen.
Auf Tok gibt es z.Bsp. Sehr viele junge Gurus... 18-26 und erzählen was von 4. Eigentumswohnung usw... Da möchte man schon auf altersmäßiger Augenhöhe fischen.

Groucho schrieb:Aber ist mir auch ein Rätsel, warum Menschen auf sowas rein fallen.

(für mich) ist es tatsächlich kein Rätsel... Unerfahrenheit und Leichtgläubigkeit reichen da aus und das sind vorwiegend junge Menschen, aber nicht ausschließlich.

Gold ist ja auch so ein Thema, seit dem Beginn des Ukraine-Krieges schaffen es wieder die üblichen Goldverkäufer in meine timeline. Krisensicher halt. Nur das deren Kurs fantastisch schlecht ist.

Groucho schrieb:Doch nicht etwa jemand mit den Initialen D. S. ?

Ja, ich denke um den gehts hier, wobei der vermutlich gar nicht existiert, der Name ist wohl eine "Wortmarke" eines Unternehmers anderen Namens mit Sitz auf Zypern. Interessant find ich, dass, wenn man das googelt, wie der TE auch schon schrieb, jede Menge bezahlte Werbe-Artikel kommen, die aber nicht als solche markiert sind, mMn ist das nicht OK und nicht mit unserem Presserecht vereinbar. mpMn!.

M1ndCon7rol schrieb am 13.08.2024:verspricht, das Leben des Zuschauers zu verändern.

Tut er ja auch...
Er macht sie arm.

Ganz ehrlich? Wenn ICH wüsste. wie man schnall viel Geld macht, würde ich das erstmal nicht weitergeben.
Wieso macht das also so´n selbsternannter "Guru"?

Gucky.

Gucky87 schrieb:Tut er ja auch...
Er macht sie arm.

Ganz ehrlich? Wenn ICH wüsste. wie man schnall viel Geld macht, würde ich das erstmal nicht weitergeben.
Wieso macht das also so´n selbsternannter "Guru"?

Gucky.

Ja, dafür wird ja auch ein passendes Narrativ aufgebaut. In dem hier geschilderten Fall sagt der Guru er ist aus der Finanzbranche ausgestiegen und da er durch einen Schicksalsschlag keine Frau mehr hat und somit keine Kinder kriegen wird, möchte er trotzdem ein Vermächtnis hinterlassen. Und deswegen will er jetzt möglichst vielen Menschen zur finanziellen Unabhängigkeit verhelfen. Dass es dann doch nicht ganz so uneigennützig ist, erkennt man erst, wenn man dann eine mittlere vierstellige Summe für den Kurs zahlen soll.

Aber klar, das ist der offensichtlichste Widerspruch und da muss der Guru eine (mehr oder weniger) überzeugende Erklärung parat haben.

Warum teilen diese Finanzgurus denn ihr Wissen und verdienen sich damit Geld? Es wäre doch einfacher die eigenen Finanztricks anzuwenden. Und wenn sie einen Kunden z.B. ins Aktiengeschäft einweisen, dann erschaffen sie sich ja direkte Konkurrenz. Denn um am Finanzmarkt Geld zu bekommen, muss ein anderer was abgeben.

Gucky87 schrieb:Wenn ICH wüsste. wie man schnall viel Geld macht, würde ich das erstmal nicht weitergeben.

Naja mit Hebeln geht das schon ein bisschen.
Aber.
Das ist hochriskant.

M1ndCon7rol schrieb am 13.08.2024:bin gestern in einer YouTube-Werbung auf das Video eines augenscheinlichen Finanzgurus gestoßen, der in seinem Video verspricht, das Leben des Zuschauers zu verändern. Er sei jahrelang in der Finanzelite aktiv gewesen, nun ausgestiegen und hat es sich zum Ziel gemacht - natürlich aus blankem Altruismus - die Geheimnisse der Elite zu teilen und damit jedem und jeder zum Reichtum zu verhelfen.

Aber er mach dich doch reich!!!!!!!.
Komm zu ihm in die Whats App Gruppe.
Ne quatsch.
Ist ein klassischer Dummenfang.
Ganz witzig finde ich auch die DEBEKA Leute die dir ihren Scheiss in solcher Onlinewerbung andrehen wollen.
Oder was neu ist.
Die schreiben dich auch PN in Insta an.
Ist mir erst neulich passiert.

Toxid schrieb am 21.08.2024:Warum teilen diese Finanzgurus denn ihr Wissen und verdienen sich damit Geld?

Wer glaubt das einem einer bei Youtube einen geheimen Trick verrät um Reich zu werden der wird ja belohnt uns zwar mit einer Menge schlechter Erfahrung. Da lernen die Leute draus auch wenn es teuer ist.
Die richtige Idee zur richtigen Zeit am richtigen Ort ist ja 50% vom Erfolg.
Aber die anderen 50% eben Jene nicht weiter zu erzählen.
Das sind schon kranke Leute die an so Videos Geld verdienen aber Schuld sind doch die die das glauben.
Und wer das nicht versteht der hat doch sowieso kein Potenzial mit Finanzen intelligent umzugehen oder ein Unternehmen zu führen.
Wenn die also Geld verlieren ist es wie gesagt das wovon sie am meisten lernen können.
Wenns ums Geld geht vertraue niemandem.

Ich vermute Geld lässt sich nur mit einer eigenen Firma verdienen die aus einer eigenen Idee und Planung hervorgeht.
Kann ja sein das ein Freund einem privat einige Ideen Ansätze oder Sonstiges beisteuert aber doch nicht im Internet wo es tausende sehen. Wer das glaubt, tut mir leid, die tun mir auch leid je nach Schicksal aber sie sind leider selbst schuld.

Als Hörbuch kenn ich nur ein gutes von diesem Bodo Schäfer. Ist zwar über 5 Stunden aber lief bei mir lange in Dauerschleife.
Möchte ich mal den Verwirrern entgegenhalten auch wenn er selbst finanzielle Interessen hat beim Verkauf von den Hörbüchern.
Sagt er ja auch selber.

Wer vielleicht was eigenes aufbauen will, Unternehmen oder sonst wie in der Schwebe hängt und eventuell nur mehr Selbstbewusstsein braucht der kann ja mal reinhauen.

Die Gesetze der Gewinner - Bodo Schäfer

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Keine Ahnung ob der seriös ist oder nicht. Das Hörbuch ist meiner Meinung nach keine Zeitverschwendung.

Von Schwarzenegger gibt's da irgendwo im Netz auch ein gutes trust yourself Video. Why 98% falls an 2%... irgendwie so heißt das. Das ist auch ganz gut.

Es gibt also nicht nur durchweg verarsche auf Youtube.
Man muss nur etwas suchen. Wie gesagt ein falscher Weg ist auch gut, Zeitverschiebung ja aber so lernt man halt.
Und wer 4000 Euro verliert lernt halt das er bei Geld niemandem vertrauen sollte. Kein sehr großer Betrag um das entgültig zu verstehen.

Spiegelschild schrieb:. Kein sehr großer Betrag um das entgültig zu verstehen.

Ich glaube, Menschen für die 4000€ "kein großer Betrag " sind, fallen nicht auf so einen Käse rein.
Ich fürchte, auf so einen Mist fallen nur die Verzweifelten rein , die ihre letzten Kröten mobilisieren, um endlich ausgesorgt zu haben.

Ansonsten stimme ich dir aber zu, ich verstehe auch nicht, wie man glauben kann, dass einen Fremde Menschen ganz uneigennützig reich machen wollen.
Völlig absurd.

behind_eyes schrieb am 13.08.2024:Ich kenne leider keinen der weiß wie es geht und es kundtut...

Der erste Fehler liegt ja schon darin zu glauben, es gäbe irgendein geheimes Finanz wissen, welches nur eine Elite kennen würde, was aber ziemlicher Unsinn is. Auch die Profis schlagen nur selten dauerhaft den Markt und die paar die es schaffen, haben vermutlich einfach nur Glück gehabt.

mfg
kuno

kuno7 schrieb:Auch die Profis schlagen nur selten dauerhaft den Markt und die paar die es schaffen, haben vermutlich einfach nur Glück gehabt.

Oder man hat wirklich diese eine zündende Idee..
Wie der eine, der auf dem Papier (also nicht echt, nur als Zahlenspiel) einen EFT darauf basierend aufgelegt hatte, ob die CEOs der jeweiligen Firmen regelmäßig Sport treiben. Die Idee war wohl, dass sie generell leistungsfähiger seien, und ihre Firmen so zu Höchstleistungen treiben würden; und siehe da, er schlug den Markt um 150% oder so .. weiß es nicht mehr genau, jedenfalls soll es sehr hoch gewesen sein.

Tja, ansonsten ist mir auch kein "System" bekannt, das signifikant besser als die alte Kostolany Regel funktioniert: Wenn es kracht: kaufen. Wenn alle kaufen: verkaufen.


SpoilerHier der Artikel darüber; muss ich selbst noch mal nachlesen, ist schon was her..

blöd, ist hinter einer Bezahlschranke; also wer es sich leisten kann..^^
https://www.capital.de/geld-versicherungen/nvidia--apple--amazon---co--etf-auf-gewichthebende-ceos-schlaegt-s-p500-34995254.html