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rhapsody3004 schrieb:Nö. Ist es nicht.

Man sollte sich als Mann (je nach Eigenschaften und daraus resultierenden Handlungsweisen) auch schon treu bleiben.

Doch ist es.
Und dieses ganze Gerede machts nicht besser.
Das meiste was unseren Charakter ausmacht ist sowieso nur Erziehung und soziale Prägung.
Das Wenigste ist 'ist halt einfach so'.
Klar kann irgendwas in der Sozialisierung schief gegangen sein damit man zu einer Lusche oder einem Bückling wurde.
Sowas ist aber kein lebenslängliches Urteil.
Und dein Beispiel von einer Halbglatze oder kleinen Penis.
Niemand hält diese Leute auf trotzdem einen guten Körper zu haben und was aus sich zu machen.
Und das nichtmal wegen eventuellen Erfolg bei der Partnerwahl, wegen sowas sollte man sowas eh nicht machen, sondern einfach weil es besser für einen ist.
Gesundheitlich, monetär etc.

Hanne_Lore schrieb:Aber man kann sich gut am Katz-Maus-Ding orientieren. Ist die Maus starr, macht die Katze sich nochmal mit den Pfoten bemerkbar.

Solangs nicht einseitig wird finde ich das auch einen guten Ansatz.

rhapsody3004 schrieb:Quatsch. Was sollen solche Spielchen, wenn man(n) nicht gerade tatsächlich so drauf ist/wäre?

Weil das keine Spielchen sind sondern nur normales Verhalten.
Kein Mensch baut eine Freundschaft auf in der man das Gegenüber ab Tag eins bspw. zutextet oder eine Aktivität nach der anderen durchzieht.
Sowas wächst bei Sympathie ganz von selber.
Sobalds um Beziehungen geht scheinen aber manche, Männer wie Frauen, sofort durchdrehen zu wollen.
Und dieses Extrem ist auch nicht gesund oder attraktiv.
Genauso ungesund wie wenn man permanent den unnahbaren Obercoolen geben würde.

Berryl schrieb:Doch ist es.
Und dieses ganze Gerede machts nicht besser.

Dann definiere bitte nochmal genau folgendes, Markiertes durch mich:

Berryl schrieb:Ich kann auch absolut verstehen wenn eine Frau keinen Pudel als Mann will sondern die klassisch männliche Variante.

Berryl schrieb:Das meiste was unseren Charakter ausmacht ist sowieso nur Erziehung und soziale Prägung.

Will ich gar nicht abstreiten, aber auch nicht nur. Man kann auch eigenständige Wesenszüge/Wesensarten (meist so oder so gemischt) unabhängig der Gene mitbringen, entwickeln, besitzen.

Berryl schrieb:Niemand hält diese Leute auf trotzdem einen guten Körper zu haben und was aus sich zu machen.

Hat auch niemand geschrieben. Aus sich mehr rauszuholen, auch nur körperlich, kann jeder schaffen. Zumindest gepflegt auszusehen.

Aber nicht jeder Typ hat die gleiche Veranlagung für bspw. um ein breites Kreuz/breite Schultern und auch darüber hinaus viel sichtbare Muskulatur aufzubauen.

Berryl schrieb:Weil das keine Spielchen sind sondern nur normales Verhalten.
Kein Mensch baut eine Freundschaft auf in der man das Gegenüber ab Tag eins bspw. zutextet oder eine Aktivität nach der anderen durchzieht.

Zwischen zu Nerven oder sich Rar zu machen oder Desinteresse nur vorzugaukeln gibt es schon noch was anderes.

Berryl schrieb:Genauso ungesund wie wenn man permanent den unnahbaren Obercoolen geben würde.

Richtig. Da sind wir ja einer Meinung.

Mich hat vor einigen Seiten gestört, dass "gekorbt" wird um zu testen, ob echtes Interesse vorliegt.
Ganz ehrlich? Mir gehen die auf den Geist, die einen Korb nicht als Korb anerkennen. Ich "korbe" nicht um zu testen, ob Interesse da ist sonder das krieg man im Verlauf mit. Das "korben" führt doch nur dazu, dass ein Nein eben ggf. doch ein Vielleicht ist, wenn nicht gar ein Ja und wir kennen alle, was daraus schlimmes entstehen kann. Welche Frau will solch einen Mann, der ein Nein nicht akzeptiert?
Das setzt aber voraus, dass sie dieses Machtspielchen nicht startet. Schnell wird daraus dann Belästigung und die FRAU beklagt sich dann.
So kommen wir aus diesem Narrativ nie heraus, dass sich der Mann aufführen muss wie der Held, um die Frau zu "kriegen" "erobern" "klarmachen" die er will.
Sie ist es, die erwählt, er ist es, der anfrägt. Wenn wir Ehrlichkeit wollen, dann sollten wir mit den Männern auch fair umgehen.

@azalee

Ganz meine Meinung, kann dir komplett zustimmen. (Und habe das auch immer so gehalten, und halte es in der Beziehung so: ehrlich, keine Machtspielchen. Wenn es nicht passt - sagen. Wenn es passt - sagen, und nicht Geschichten wie "extra Korb zum Antesten", "absichtlich 'ne Woche nicht melden".)
Warum solche "Spielchen" starten? Dann soll aber ehrliche Kommunikation wieder wichtig sein.

@Raspelbeere
Das Warum ist logisch und erklärlich. Und macht tatsächlich auch Sinn, weil Frauen sich so verhalten, wie es es eben tun und "gelernt" haben. Es ist nur einfach nicht fair. Auch nicht den Frauen gegenüber. Es ist ein Kreislauf von sehr seltsamer "Sozialisation"
Hab gestern diesebezüglich einen recht guten Artikel einer Frau gelesen.
https://www.stern.de/gesellschaft/jagoda-marinic/jagoda-marinić--wieso-auch-frauen-schuld-am-egoismus-der-maenner-sind-34691166.html

Die Schleife, die ich thematisch dazu finde. ist. Wir Frauen gehen so sehr auf in der Fürsorge für einen Mann, und die Kinder, das wir selber total unsichtbar werden, und unsere Persönlichkeit schwindet. Wir sind dann zwar praktisch, aber uninteressant. Das Profil geht flöten. Daher sollen wir uns laut Ratgebern aller Art, rar machen, nicht mehr melden, damit der Kerl gleich mal weiß, mit uns ist ... naja, was jetzt, "zu rechnen " "nicht zu rechnen"? Er soll uns extra begehren, wenn wir Nein sagen, aber uns nicht belästigen? Unsere Meinung respektieren, wenn wir uns selber widersprechen?
Wir Frauen sind zwar Auslöser, des momentanen Chaos, aber wir haben aus dieser Erziehungsspirale noch nicht hinausgefunden. Und das verfolgt uns noch ne Weile.
Da wir Frauen aber die Männer von Morgen erziehen ... wird es noch ne Weile spannend bleiben.

azalee schrieb:Wir Frauen gehen so sehr auf in der Fürsorge für einen Mann, und die Kinder, das wir selber total unsichtbar werden, und unsere Persönlichkeit schwindet. Wir sind dann zwar praktisch, aber uninteressant. Das Profil geht flöten.

Aber das dürfte doch Hauptsächlich nach wie vor nur auf Frauen zutreffen, die sagen wir es so

azalee schrieb:Sozialisation"

konservativ sozialisiert worden sind und dies auch so für sich übernommen haben.

Oder was meinst du?

azalee schrieb:Wir Frauen sind zwar Auslöser, des momentanen Chaos, aber wir haben aus dieser Erziehungsspirale noch nicht hinausgefunden

Das würde ich nicht pauschalisieren.
Die konservative Frau, die womöglich ständig ihre eigenen Bedürfnisse und damit auch ihre eigenständige Persönlichkeit vernachlässigt, dürfte nicht mehr so häufig wie vielleicht früher noch unter den Frauen vertreten sein.

azalee schrieb:Da wir Frauen aber die Männer von Morgen erziehen ... wird es noch ne Weile spannend bleiben.

Damit braucht mir auch keine Frau kommen. Von wegen mich als Mann nach ihren Vorstellungen hin erziehen zu wollen.

Was richtig ist und den jeweiligen Männern auch so mitgeteilt werden sollte - ohne Spielchen zu spielen, sondern nur mit ehrlicher Kommunikation von Angesicht zu Angesicht, dass auch die Freundin/Lebenspartnerin und auch Ehefrauen keine Selbstverständlichkeiten sind, die wie programmierte Roboter immer nur brav für ihre Kerle praktisch ausführen/funktionieren ohne jemals zu hinterfragen.

Ebenso dass auch Frauen emotional oder auch sexuell vernachlässigt werden können.

Oder auch wieder praktisch hinsichtlich ihrer eigenen Hobbys/Interessen. (Gerade bei emotionaler Vernachlässigung ist das Risiko auch hoch, dass sich Frauen auch trennen könnten)

Wenn Frauen genauso wie Männer Hobbys/Interessen haben, die sie gerne machen/machen würden - dann sollte sie das verflucht auch nochmal tun können und sich die Zeit dafür nehmen - ohne die eigenen Interessen ständig zu vernachlässigen der Partnerschaft oder Ehe.
Selbst mit einer Familie, also mit Kindern, sollte man sich auch Zeit für sich nehmen können.

azalee schrieb:Wir Frauen

Azalee, nicht WIR, sondern du. Rede nicht für alle Frauen, bitte. :) Nicht bös gemeint. Ich sehe mich in deinen Worten nicht wieder.

rhapsody3004 schrieb:ohne Spielchen zu spielen

Was sind denn Spielchen? Dann sollten die betroffenen Männer halt nicht mitspielen? Ich weiß jedenfalls nicht, was damit gemeint ist. Ich weiß aber, das es sicherlich schwer sein kann, Gefühle zu entwickeln und man deshalb jemanden erstmal länger kennenlernen muss. Das sind aber keine Spielchen, auch, wenn man zwischenzeitlich jemanden zurückweist, oder muss man jetzt sich gefälligst sofort auf nen Typ einlassen, ohne Kennenlernen und so?

Hatori schrieb:Was sind denn Spielchen?

Das frage ich mich auch. Ich sehe es nämlich schon so, dass Kennenlernen und Flirten auch immer ein Stück weit "Spiel und Spass" sind. Ein bisschen austesten, wie ist das Gegenüber, passt es? Annähern, vielleicht wieder einen Schritt zurück, um es auf sich wirken zu lassen. Und so weiter.

Wer da ne abzuarbeitende Checkliste: Gehalt, Immobilie, Auto, kann kochen, usw hat, der geht da vielleicht strukturierter und logischer vor. Mich muss ein Mann in erster Linie "kriegen". Er muss ausstrahlen, was ich haben will. Er muss es mir vorleben. Wenn der mir vorsabbelt , was der alles zu bieten hat ohne es auszustrahlen und zu leben, dann bin ich schneller weg, als der mir seine (seiner Meinung nach Vorzüge) aufgelistet hat.

Hatori schrieb:Was sind denn Spielchen?

Na in dem sich Frau bspw. rar machen würde oder sich auch vermeintlich (also nur zum Schein) trennen würde, nur in der Hoffnung, dass ein jeweiliger Mann sie dann endlich wieder wahrnehmen und auch um sie kämpfen bzw. um die Frau sich wieder bemühen würde.

Also kurz: Damit ein jeweiliger Mann aufwachen und merken würde, dass Freundin oder Frau halt nicht selbstverständlich ist und auch nicht selbstverständlich nur die fürsorgende Rolle ausführt.

Das mag zwar in vielen Fällen zum gewünschten Erfolg führen und kann Männer aufwachen lassen, aber Kommunikation sollte eigentlich das A und O sein. Als Frauen sollten offen ansprechen, was sie stört/stören würde, sollte ein jeweiliger Mann nicht von selber darauf kommen.


In der Kennlernphase kann der Boomerang sogar nach hinten losgehen, wenn Frau nur vorgibt kein Interesse zu haben oder nicht mehr, nur um den Mann zum Kämpfen anzuspornen.


Viele Männer verstehen ein Nein nämlich als solches auch nur und deuten da nichts anderes rein. Genauso wie viele Männer es akzeptieren können, wenn Frau mal keine Zeit für Treffen oder so hätte.
Also gibt eine Frau nur zum Schein vor, kein Interesse oder auch nur keine Zeit zu haben, könnte das einen jeweiligen Mann auch abschrecken anstatt wie gewünscht ihn kommen zu lassen bzw.


Ps.

Auch halte ich als Mann gar nichts davon den unnahbaren kaum Zeit habenden Macker zu mimen, in der Hoffnung, dadurch interessanter auf eine Frau zu wirken. Oder gar vorzutäuschen erst gar nicht an einer Frau interessiert zu sein, in der Hoffnung, dass sich Frau dann noch mehr für den Mann interessieren könnte.

Wenn ich ernsthaftes Interesse an einer Frau habe, möchte ich ihr das auch zeigen/signalisieren und nicht etwas vortäuschen, was bzw. wer ich gar nicht bin/wäre.

rhapsody3004 schrieb:Wenn ich ernsthaftes Interesse an einer Frau habe, möchte ich ihr das auch zeigen/signalisieren und nicht etwas vortäuschen, was bzw. wer ich gar nicht bin/wäre.

richtig so :)

Es gibt allerdings bei beiden Geschlechtern "Solche und Solche" - die einen brauchen diese Spielereien und Andere mögen es nüchterner und sachlicher.

Hatori schrieb:Was sind denn Spielchen?

Solche Scheinkörbe zum Beispiel.

Hatori schrieb:Dann sollten die betroffenen Männer halt nicht mitspielen?

Unbedingt.
Das kann man auch nur jedem raten.

Hatori schrieb:Das sind aber keine Spielchen, auch, wenn man zwischenzeitlich jemanden zurückweist, oder muss man jetzt sich gefälligst sofort auf nen Typ einlassen, ohne Kennenlernen und so?

Es hat halt alles seine Grenzen.
Aber grundsätzlich ja.

Karakachanka schrieb:Das frage ich mich auch. Ich sehe es nämlich schon so, dass Kennenlernen und Flirten auch immer ein Stück weit "Spiel und Spass" sind

Game gehört schon dazu.
Und so eine Kennenlernphase, die kann auch dauern solange man grundsätzlich aufeinander Bock hat, kann wirklich sehr schön sein.
Stimme ich sofort zu.

Berryl schrieb:Game gehört schon dazu.
Und so eine Kennenlernphase, die kann auch dauern solange man grundsätzlich aufeinander Bock hat, kann wirklich sehr schön sein.
Stimme ich sofort zu.

Ich rede da nur für mich. Es muss Spass machen. Es muss spannend sein. Es muss ein Reiz da sein. Wenn das alles klappt und funktioniert, dann wird es tiefer, wichtiger, eine echte Beziehung. In der man viel erträgt. Weil common ground aufgebaut wurde. Der Weg dahin ist für aber: lass uns Spass haben und schauen, was daraus wird. Ohne Abarbeitung von einer Liste mit Voraussetzungen.

rhapsody3004 schrieb:Na in dem sich Frau bspw. rar machen würde oder sich auch vermeintlich (also nur zum Schein) trennen würde, nur in der Hoffnung, dass ein jeweiliger Mann sie dann endlich wieder wahrnehmen und auch um sie kämpfen bzw. um die Frau sich wieder bemühen würde.

Reden wir jetzt von Teenie-Stories, Oder über erwachsene Menschen?

Hatori schrieb:Azalee, nicht WIR, sondern du. Rede nicht für alle Frauen, bitte. :) Nicht bös gemeint

Guter Punkt!
Es gibt Frauen, die erobert werden wollen. Na und? Ob sie dann später ihre Männer verhätscheln, oder einen ebenbürtigen Partner suchen, oder sich eher unterordnen, oder Kontext abhängig mal so und mal so sind, ist nicht in Stein gemeißelt. … kann man nicht als Individuum das tun, was einem richtig und gut erscheint, ohne in vereinfachte geschlechtsbezogene Rollenbilder, oder eben Gegenbilder zu verfallen? Ich denke schon.
Die Dinge, die menschlichem Handeln zugrunde liegen sind ethische Maßstäbe und moralische Prinzipien.

Hatori schrieb:Ich sehe mich in deinen Worten nicht wieder.

Ich auch nicht.

rhapsody3004 schrieb:Auch halte ich als Mann gar nichts davon den unnahbaren kaum Zeit habenden Macker zu mimen

Ein gemimter unnahbarer, kaum Zeit habender Macker ist aber einfach zu entschlüsseln, weil er dann nur heiße Luft von sich gibt. Soll er doch mal erzählen, was er so treibt. Klar, es gibt viele, die hier und da sagen, sie arbeiten noch und sitzen derweil eigentl. mit ihren Kumpels in ihrem zweiten „Office“ ;)
Aber als einigermaßen intelligente Frau, kann man schon rausfinden, wie busy jemand wirklich ist und ob er sich nur entschuldigt, oder doch viel zu tun hat.

Karakachanka schrieb:Der Weg dahin ist für aber: lass uns Spass haben und schauen, was daraus wird. Ohne Abarbeitung von einer Liste mit Voraussetzungen.

Eine sehr gesunde, unverkrampfte Einstellung!

Ähnlich argumentierte auch mal eine Frau zu/mit mir, weil ich mich ihrer Ansicht nach noch zu dezent-passiv ihr gegenüber verhalten hatte und sie dann einfach mal direkt wurde: Willst du mich jetzt oder nicht? Das beste Kennenlernen ist die Beziehung selbst. Wenns nicht klappt, gehen wir halt wieder getrennte Wege.

Ungelogen; die hielt von einer Kennlernphase und dies und das erst abzuchecken nicht sonderlich viel. War der Typ: Einfach ins Meer springen, losschwimmen und schauen wie weit man kommt.

gruselich schrieb:Reden wir jetzt von Teenie-Stories, Oder über erwachsene Menschen?

Ich meinte da schon Beziehungen oder auch Ehen bei erwachsenen Menschen.

Und kommt auch bei diesen vor, dass nicht miteinander geredet wird und anstelle zu reden die Frau sich rar macht oder sich sogar zum Schein trennt, nur um den Mann damit wachzurütteln oder um überhaupt damit herauszufinden, ob Mann an der Frau noch etwas liegt.

Dürfte auch nicht gerade wenige Beziehungen geben (meine Vermutung), in denen Frauen (oder auch Männer) als Partner nach einer gewissen Zeit als/wie selbstverständlich angesehen werden. Ebenso das, was sie für den anderen tun.

gruselich schrieb:Aber als einigermaßen intelligente Frau, kann man schon rausfinden, wie busy jemand wirklich ist und ob er sich nur entschuldigt, oder doch viel zu tun hat.

Sollte man annehmen.

Ich habe diesen Männern, die mit so komischen Ratschlägen gekommen sind von wegen als Mann musst dich rar machen, um interessant für die Frauen zu werden oder zu bleiben, auch immer meine Meinung gesagt, dass ich davon nicht viel halte.

Warum sollte ich ernsthaftes Interesse an einer Frau verbergen?

Noch dazu, ja, dass das Männer, die nur vorgeben viel beschäftigt zu sein, niemals so glaubwürdig rüberbringen könnten wie Männer, die tatsächlich viel beschäftigt sind/wären.
Oder auch vom Wesen her schon der Typ von Mann sind/wären, der von sich aus bereits gerne Frauen die kalte Schulter zeigt, weil er von offen zu seinen Gefühle zu stehen und diese auch zu zeigen nicht viel hält. So denken ja wirklich einige oder sind so drauf. Unter der Gruppe der Machos bspw. Also ich spreche da von tatsächlichen Machos und nicht nur so zu tun als ob man einer wäre.

rhapsody3004 schrieb:Eine sehr gesunde, unverkrampfte Einstellung!

Ähnlich argumentierte auch mal eine Frau zu/mit mir, weil ich mich ihrer Ansicht nach noch zu dezent-passiv ihr gegenüber verhalten hatte und sie dann einfach mal direkt wurde: Willst du mich jetzt oder nicht? Das beste Kennenlernen ist die Beziehung selbst. Wenns nicht klappt, gehen wir halt wieder getrennte Wege.

Ungelogen; die hielt von einer Kennlernphase und dies und das erst abzuchecken nicht sonderlich viel. War der Typ: Einfach ins Meer springen, losschwimmen und schauen wie weit man kommt.

Aber genau so ist das doch - zumindest meiner Meinung nach auch.

Schmeiß den Scheißzettel weg, wenn dir wer irgendwie sympathisch ist. Check die Realität. Mehr als dass es nicht funktioniert, kann nicht passieren

Ich habe das Glück mich komplett selber zu finanzieren, im Grunde könnte ich einen anspruchslosen Mann miternähren. Habe ich aber keinen Bock drauf.

rhapsody3004 schrieb:Wenn Frauen genauso wie Männer Hobbys/Interessen haben, die sie gerne machen/machen würden - dann sollte sie das verflucht auch nochmal tun können und sich die Zeit dafür nehmen - ohne die eigenen Interessen ständig zu vernachlässigen der Partnerschaft oder Ehe.
Selbst mit einer Familie, also mit Kindern, sollte man sich auch Zeit für sich nehmen können.

Dito.

Hatori schrieb:Azalee, nicht WIR, sondern du. Rede nicht für alle Frauen, bitte. :) Nicht bös gemeint. Ich sehe mich in deinen Worten nicht wieder.

Ebenso. Ich bin nicht der "Fürsorgetyp". Mein Mann ist ein erwachsenes Wesen, da brauche ich nicht herumfürsorgen - als erwachsene Menschen unterstützen wir uns gegenseitig. Und Hobbies und eine eigene Persönlichkeit: selbstverständlich auch vorhanden.

Karakachanka schrieb:Das frage ich mich auch. Ich sehe es nämlich schon so, dass Kennenlernen und Flirten auch immer ein Stück weit "Spiel und Spass" sind. Ein bisschen austesten, wie ist das Gegenüber, passt es? Annähern, vielleicht wieder einen Schritt zurück, um es auf sich wirken zu lassen. Und so weiter.

Wer da ne abzuarbeitende Checkliste: Gehalt, Immobilie, Auto, kann kochen, usw hat, der geht da vielleicht strukturierter und logischer vor. Mich muss ein Mann in erster Linie "kriegen". Er muss ausstrahlen, was ich haben will. Er muss es mir vorleben. Wenn der mir vorsabbelt , was der alles zu bieten hat ohne es auszustrahlen und zu leben, dann bin ich schneller weg, als der mir seine (seiner Meinung nach Vorzüge) aufgelistet hat.

Mich interessieren z.B. letztere Punkte wenig:
Gehalt? Wenn derjenige bislang ausgekommen ist, reicht's auch zusammen. Mich interessiert keine Gehaltshöhe. Umgang mit Geld ist da schon eher ein Punkt: Wer meint Urlaub auf Pump ist 'ne coole Sache hat bei mir keinen Stein im Brett.

Karakachanka schrieb:Ich habe das Glück mich komplett selber zu finanzieren, im Grunde könnte ich einen anspruchslosen Mann miternähren. Habe ich aber keinen Bock drauf.

Ebenso. (Miternährt hatte ich meinen Partner durchaus schon; vernünftig abgesprochen und es war auf die Art und Weise sinnvoll. Ging dabei z.B. darum dass er in der Abschlussphase seines Studiums nun wirklich nicht seinen Nebenjob hat weiterführen müssen, sondern ich (schon fertig) für die Zeit alles übernommen habe. Was ich unattraktiv fände: jemand "der sich darauf ausruht".)
Immobilie? So egal. Ich will mich nicht von jemandem finanzieren lassen/ darauf "spechten" mir ein Konto und ein Haus herbeizuholen.
Auto? Derjenige wird wohl haben was zu seinen Mobilitätsanforderungen passt. Weder möchte ich dass andere für mich den Chauffeur machen müssen (ich habe z.B. kein Auto - dann muss ich damit aber auch zufrieden sein anstatt Freunde, Partner... einzuspannen), noch mache ich das für andere außer in Notfällen.
Mich persönlich interessiert: Angenehmer Charakter (dazu gehört auch der Umgang mit anderen - "sein Date" hofieren und andere schlecht behandeln? übel), ein paar Interessen überlappend, pragmatisch (dazu gehört auch: bitte nicht der Urlaub auf Pump), Grips... dann kann das passen.
Kochen? Muss kein Gourmetkoch sein. Sollte mich aber auch nicht als "seine Köchin" ansehen oder jammern dass es nichts ordentliches zu essen gibt wenn ich nicht da bin. Gleiches für andere Haushaltstätigkeiten. Es handelt sich um einen erwachsenen Menschen und hier erwarte ich Erwachsensein insoweit, für sich selbst sorgen zu können. (Behinderungen und Erkrankungen sind eine andere Sache.)
Spielerisch, witzig? Nix dagegen. Bloß "Spiel" im Sinne von "Spielchen" - finde ich sehr unattraktiv, auch, siehe oben, wenn derjenige so mit anderen umgeht.
Rundum: Attraktiv ist für mich ein selbstbewusster ("erwachsener") Mann der zu Dingen steht (geringes Gehalt? einfach eingerichtete kleine Wohnung, selten Urlaub, leihen, reparieren... ist völlig okay, größeren finanziellen Spielraum durch Konsumkredite vortäuschen ist unattraktiv; nicht kochen "können" (sofern es nicht am Sehen und den Handbewegungen scheitert kann man das lernen, keine besondere Begabung nötig) oder mögen? nicht schlimm, es gibt auch einfachere Gerichte, ...), vielseitig interessiert ist und "Grips" hat.
Und zu all den finanziellen etc. Sachen: Da ist m.E. erstmal jeder für sich - ich für mich, Partner für sich - verantwortlich. Obwohl z.B. mein Mann und ich schon ewig finanziell zusammenlegen. Dennoch gilt: Da wird nicht auf "zahlt er/sie schon" gespechtet.

Was sind für mich "Spielchen"? Dinge tun nur um andere Menschen auszutesten.
Beispiele:
- Denken, Interesse signalisiere man durch "sich rar machen".
- Anderen Beruf, "sozialen Status" etc. vortäuschen und wenn das dann rauskommt und Verärgerung erfolgt daraus schließen dass der (Fast-)Partner einen nur wegen des vermuteten hohen Gehalts "gemocht" hat. (Hier haben manche schon derartiges Vorgehen beschrieben. Ich wäre da auch sauer. Nicht weil der Mann dann Krankenpfleger statt Chefarzt ist (mich würde auch Arbeitslosigkeit, Erwerbsminderungsrente etc. nicht stören), sondern aufgrund einer Lüge gleich zum Anfang.)
- Meinung äußern die einem nicht entspricht um Reaktion zu testen.

azalee schrieb:Mich hat vor einigen Seiten gestört, dass "gekorbt" wird um zu testen, ob echtes Interesse vorliegt.

Also mMn sind Menschen, die so etwas machen, ohnehin nicht fähig, eine richtige Beziehung zu führen. Was aber ohnehin egal ist, weil sie sich damit wahrscheinlich so wie so alles verbauen. Wenn mich jemand bewusst ins Abseits stellen würde (aus welchen noch so dummen Gründen auch immer), würde ich mich immer mehr zurückziehen, weil ich dann gar keine Lust mehr hätte, eine nähere Beziehung mit so einem Menschen zu führen.

Hatori schrieb:azalee schrieb:
Wir Frauen
Azalee, nicht WIR, sondern du. Rede nicht für alle Frauen, bitte. :) Nicht bös gemeint. Ich sehe mich in deinen Worten nicht wieder.

Auch nicht bös gemeint. Und ich spreche nicht für alle Frauen, ich selber gehöre ja selber nicht dazu. Aber ich sehe von den allermeisten Frauen, die nicht meinen Lifestyle leben (also Verwandschaft, Kollegen, Nachbarn, Freunde) exakt dieses Bild.
Meist meine Generaton und vieleicht noch 10 bis 15 Jahre jünger. Die älteren eh. Und die Frauen (in meinem Sichtfeld), welche gerade Kinder bekommen oder Schulkinder haben, leben sehr exzessiv diese Form. Da ist es ein Wettbewerb ... ;-)

Natürlich hat das keine Allgemeingültigkeit. Gottseidank ;-)

Raspelbeere schrieb:Anderen Beruf, "sozialen Status" etc. vortäuschen und wenn das dann rauskommt und Verärgerung erfolgt daraus schließen dass der (Fast-)Partner einen nur wegen des vermuteten hohen Gehalts "gemocht" hat. (Hier haben manche schon derartiges Vorgehen beschrieben. Ich wäre da auch sauer. Nicht weil der Mann dann Krankenpfleger statt Chefarzt ist (mich würde auch Arbeitslosigkeit, Erwerbsminderungsrente etc. nicht stören), sondern aufgrund einer Lüge gleich zum Anfang.)

Ja das find ich auch heftig..und total gruselig..wenn jemand einfach zu krass über sein Leben/Alltägliches - ich sag mal Dasein lügt..sträuben sich mir sofort die Nackenhaare..

@rhapsody3004 schön dass du wieder da bist ☺️

@Eintagsfliegin

Wenn jemand sowas macht, hätte ich den Verdacht dass hier vielleicht auch später "Spielchen" getrieben werden:
Wird dann ggf. öfter mal "eine Szene gemacht" wenn etwas nicht passt?
Wie reagiert so jemand bei einer Trennung?
Wie reagiert so jemand in verschiedenen Situationen - kann man darüber normal reden und mir wird geglaubt, oder es als Anlass für z.B. Eifersucht genommen?
Treibt jemand "Spielchen" wie z.B. eifersüchtig machen zum "Liebe testen"?

Pragmatisch, ehrlich, bodenständig und auch selbstbewusst* wirkt mir jemand mit diesem Verhalten jedenfalls nicht.

Fände es übrigens auch sehr unattraktiv wenn jemand so mit anderen umgehen würde. Auf sowas habe ich bei der Partnersuche durchaus mit geachtet: Wie geht jemand mit anderen um? (Bin selbst jemand der sein Gegenüber erstmal etwas kennenlernen möchte bevor derjenige evl. als Partner in Frage kommt. Da kriegt man schon einiges darüber mit wie derjenige mit verschiedenen Menschen umgeht, wie derjenige über sie spricht... Davon, dass mit einem selbst (noch) "Premium" umgegangen wird würde ich mich nicht täuschen lassen.)



* Für mich ist "selbstbewusst" nicht derjenige der sich als cooler Macho aufspielt, sondern u.a. jemand der zu Dingen steht.