ich hatte das schon 2 Mal erleben müssen (erst heute wieder im Lidl)Issomad schrieb:Hmm, obwohl ich zwei Mal die Woche einkaufen gehe, konnte ich das noch nicht beobachten, dass einer der Mitarbeiter gehustet hätte.Wahrscheinlich werden sie bei Verdacht doch eher heimgeschickt ...
Saim schrieb:Meine Tochter hatte Kontakt zu Infiziertem und Symptome, sie steht unter Quarantäne. Ihr wurde mitgeteilt, daß nur noch Leute mit schweren Verläufen getestet werden. Mir erscheinen da die täglichen Aktualisierungen im neuen Licht.
solcherlei habe ich auch schon von Betroffenen in anderen Foren gelesen.itfc schrieb:Mein Arbeitskollege hat wohl auch das Virus. Der Arzt sagte es werde nur getestet was im Krankenhaus ist und schwere verläufe.
Er steht 2 Wochen unter Hausarrest … äähhh Quarantäne .
Das Gesundheitsamt in Reutlingen wollte sich melden , tut es aber nicht.
Der Arzt sagt er soll Ibo`s und Paracetamol nehmen , aber er würde nicht zu ihm kommen.
Wenn das öfter so ist , sehe ich seit heute die Zalen auch in einem anderen Licht
Na ja das ist bei uns bereits Realität. Etwa die Hälfte unseres Kassen und sonstigen Personals ist ausgefallen oder Risikofall.
Aber das ist eben eine Gradwanderung.
Stell dir mal vor, alle Kassiererinnen wären erklältet und würden ausfallen. Wie könnten wir Kunden dann an unsere Lebensmittel ran kommen?
Ich will ja nun nicht behaupten das man Einstein sein muss um bei uns zu arbeiten, aber man kann nicht jeden einfach mal nehmen der halt im Einzelhandel arbeitet.Negev schrieb:Aber wie gesagt, ich kann mir nicht vorstellen, das sich nicht genügend Freiwillige finden lassen - aus dem stillgelegten Einzelhandel.
Laut einer Statistik über Corona-Patienten in China (noch aus dem Januar) waren 7% Raucher, was nicht sehr viel ist.
Wenn der Sturm vorbei ist, kommen die Lockerungen
GhOuTa schrieb:Das ist eben das exponentielle Wachstum. Trocken ausgedrückt.
Die Verdopplungsgeschwindigkeit wird sich trotzdem verlangsamen, auch wenn die absoluten Zahlen trotzdem steigen. Wegen der Massnahmen die seit letzter Woche getroffen wurden und den Kontakteinschränkungen seit Montag.
Im April werden die Zahlen ziemlich nach oben schnellen, auch bei den Verstorbenen. Das wird sicher 4-stellig und vermutlich im Mai oder Ende April über 10.000. Aber im Mai wird es vermutlich oder möglicherweise abflauen, langsam aber sicher. Also jedenfalls besteht die Chance.
Klar ist das v.a. meine eigene Einschätzung. Und die Wahrscheinlichkeit, dass ich mich irre, ist recht hoch.
Ich wäre mit solchen Aussagen eher vorsichtig.
Eine Bekannte arbeitet auf der Intensivstation einer kleinen Klinik die nun als Coronazentrum umstrukturiert wurde.Sie sagt wenn es nur ein Altenheim in der Region erwischt wars das schon - aktuell sind dort erst 4 Coronakranke untergebracht die noch nicht beatmet werden müssen. Geplante Anlieferungen von Erkrankten aus anderen Krankenhäusern schlugen fehl da diese Patienten nicht transportfähig waren.Larry08 schrieb:Ich denke das ist auch ein Beispiel dafür wie schnell die ganze Sache regional außer Kontrolle geraten kann.
Krankenhaus x hat die Kapazität 18, bekommt dann vier die an das/die nächste/n Krankenhaus/häuser weitergegeben werden müssen.
So schiebt sich die Entwicklung dann durch eine ganze Region bis die Kapazitäten aufgebraucht sind.
Ja die x-tausend Intensivbetten, die übrigens nicht automatisch geeignet sind für hochinfektiöse Patienten, verteilen sich natürlich über das ganze Land und Kapazitäten was Beatmungsgeräte angeht brechen sich dann wie im Beispiel runter auf nur 18 Stück.
Gewisse Hoffnungen dürfen wir ja haben. Ab April soll es einen Schnelltest geben, der es erleichtert, Infizierte ausfindig zu machen.
Antwort: Das wird vermutlich in zwei bis drei Monaten mittels sogenannter Antikörpertests möglich sein, schätzt Virologe Christian Drosten. Erste Tests an der Berliner Charité könnten demnach sogar schon früher durchgeführt werden.https://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/corona-sprechstunde-von-focus-online-werden-geheilte-von-zahl-der-infizierten-wieder-abgezogen_id_11716274.html
Einige dieser Tests könnten künftig in der Apotheke erhältlich sein, so dass sich jeder zuhause selbst testen kann – wer bereits infiziert war, würde dann ein positives Antikörper-Ergebnis erhalten.
Das macht auch Sinn, die schweren Fälle dorthin zu bringen, wo noch Intensivpflegeplätze frei sind. Allerdings ist Frankreich wohl bereits am Anschlag mit dieser Umverteilungsmassnahme. Die Bundeswehr wurde um Hilfe gebeten, um schwer erkrankte Patienten mit Hubschraubern zu verlegen.
Sieht man ja auch zb in Frankreich, wo Patienten dann mit einem umgebauten TGV durchs halbe Land gefahren werden, um diese in Regionen zu bringen wo wieder Kapazitäten vorhanden sind.
Wie hoch ist die Auslastung der Intensivstationen?
Anders als in vielen anderen Ländern gibt es zurzeit für Deutschland noch keine belastbaren Zahlen dazu, wie viele der bestätigten COVID-19-Fälle im Krankenhaus oder auf einer Intensivstation behandelt werden.
In dem „Intensivregister“, das die DIVI seit vergangener Woche aufbaut, werden unter anderem auch Betten verzeichet, die von COVID-19-Patienten in Anspruch genommen werden. Danach werden gegenwärtig (Stand 24.03.2020) 613 COVID-Patienten auf Intensivstationen behandelt. In diese Zahl sind Daten von 576 Kliniken eingeflossen. Das ist rund die Hälfte aller Kliniken, die Intensivbetten führen. Die tatsächliche Zahl der COVID-19-Patienten auf Intensivstationen in Deutschland dürfte deutlich höher sein........
Blick in andere europäische Länder: Mit wie vielen COVID-19-Patienten müssen die deutschen Intensivstationen rechnen?nur ein kleiner Auszug - der link ist recht ausführlich und vielleicht auch etwas für die Zahlenjongleure hier im Thread.
Deutschlandweite Zahlen, wie viele der COVID-19-Positiven in Krankenhäusern oder auf Intensivstationen behandelt werden, gibt es zurzeit nicht.
Versorgungsforscher blicken daher notgedrungen auf die Daten anderer europäischer Länder, um mögliche Szenarien für Deutschland vorauszuberechnen. .........
Innenminister Seehofer will die Ausgehbeschränkungen wegen des Coronavirus in Deutschland nicht aus ökonomischen Gründen vorzeitig lockern.nun ist Seehofer weder Gesundheitsminister noch Arzt oder Virologe.
Auch der These von der Herdenimmunisierung widerspricht Seehofer.
Der CSU-Politiker plädiert für "die strengsten Maßstäbe, wenn es um die Unterbrechung der Infektionsketten geht".
"So lange das Virus so wütet, ist der Schutz der Menschen alternativlos", sagte er der Süddeutschen Zeitung. "Eine Exit-Strategie kann man aus meiner Sicht erst dann angehen, wenn man dieses schnelle und aggressive Verbreiten des Virus im Griff hat."Da ich Seehofer als sehr geradlinigen Politiker sehr schätze (und damit annähernd 99% der user gegen mich aufbringe) wollte ich dies mitteilen.
Wirtschaftliche Interessen dürften laut Seehofer den Schutz von Menschenleben nicht überlagern. "Die Funktionsfähigkeit wieder herzustellen unter Inkaufnahme von vielen Toten oder auch Kranken, die geheilt werden, aber bleibende Schäden haben, scheidet für mich aus", sagte er. Für solche Maßnahmen stehe er nicht zur Verfügung. "Nicht mit mir."
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"Es ist eine Illusion zu glauben, man könne ein Virus schrittweise steuern, so dass nur die 90-Jährigen oder 80-Jährigen oder 70-Jährigen betroffen sind", so der Minister. "Wenn ich so etwas höre, da werde ich verrückt." Das Virus suche sich seinen Weg. Immer öfter führe es auch bei Jüngeren zu schweren Krankheitsverläufen. "Ich halte nichts davon, solche Parolen in die Welt zu setzen: 'Die Wirtschaft muss bald wieder flott gemacht werden.' Das ist alles schönes Gebrüll."
Sollte die Virenlast in Deutschland stark steigen, würden solche Thesen sicher nicht mehr aufgestellt. Er plädiere für "die strengsten Maßstäbe, wenn es um die Unterbrechung der Infektionsketten geht". Nötig sei nun "große Disziplin etwa bis zur Osterzeit". Danach müsse die Lage neu bewertet und die Zeit überbrückt werden, "bis wir ein wirksames Medikament haben oder einen Impfstoff".
Um bei unzureichenden Testkapazitäten dennoch einen Überblick über die Epidemie zu haben, gibt es zwei Möglichkeiten. Zum einen müsste man diejenigen Erkrankten zählen, die im Krankenhaus behandelt werden. Denn deren Anzahl entscheidet darüber, ob das System überlastet ist. Außerdem lässt sich von ihnen ungefähr die Gesamtzahl der Infizierten hochrechnen.https://www.sueddeutsche.de/politik/coronavirus-rki-wieler-infektionszahlen-1.4857013
Damit sagt er letztlich überhaupt nichts anderes als jeder andere auch. Also er will keine Prognose abgeben, was nach Ostern ist. Wie auch immer er (oder andere) das jetzt begründet. Es scheint da Absprachen gegeben zu haben, dass niemand von der einheitlichen Linie abrücken soll, ob Seehofer, Lascht, Spahn, Drosten, wer auch immer. Keiner möchte sich zu irgendeiner halbwegs verbindlichen Aussagen hinreißen lassen.
Rapid Fact Sheet zu Auslastung der Intensivstationen: Zahlen aus Deutschland und Europa
25.03.2020: Das Fachgebiet Management im Gesundheitswesen hat eine Datenbank zur Anzahl und Prozentsatz der Covid-19-Patienten entwickelt, die in den europäischen Ländern derzeit im Krankenhaus stationär bzw. auf Intensivstationen behandelt werden.
https://www.mig.tu-berlin.de/menue/home/akt_de/#c967286 (Archiv-Version vom 11.04.2020)19.03.2020: Der Gesundheitsökonom Prof. Dr. Reinhard Busse über jetzt dringend notwendige Planungen und Datenerhebungen für die Spitäler in Deutschland
Damit die deutschen Krankenhäuser in der Corona-Krise weiterhin gut bestehen können, seien jetzt abgestimmte Planungen auf Bundeslandebene und Bundesebene notwendig, sagt Prof. Dr. med. Reinhard Busse, Leiter des Fachgebietes Management im Gesundheitswesen an der TU Berlin. „Es reicht nicht mehr aus, dass jedes einzelne Krankenhaus gut vorbereitet ist, sondern es müssten Planungen vorgenommen und Übersichten erstellt werden, welches Krankenhaus jetzt wofür zuständig ist“, so Reinhard Busse. Die Krankenhäuser müssten eingeteilt werden etwa nach höchster, mittlerer und unterer Stufe. Auf der höchsten Stufe stünden die Krankenhäuser, die über die beste Expertise verfügten und den anderen unter die Arme greifen könnten, zum Beispiel über Telemedizin. Krankenhäuser der unteren Stufe würden die schwierigsten Fälle gegebenenfalls „nach oben“ abgeben können. Darunter befänden sich die vielen Krankenhäuser ganz ohne Intensivbetten, die sich auf Nicht-Corona-Patienten beschränken sollten.
Das Festlegen von Zuständigkeiten hält Reinhard Busse für extrem wichtig, angesichts der auch in Deutschland exponentiell ansteigenden Fallzahlen. Busse: „Es muss jetzt ein geordnetes Vorgehen ausgearbeitet werden, welches Krankenhaus für welche Fälle zuständig sein soll.“ Solche Zuständigkeiten festzulegen kollidiere aber mit dem deutschen Krankenhaussystem, in dem Krankenhäuser als untereinander im Wettbewerb stehende Unternehmen angesehen werden und damit um möglichst viele Patienten „kämpfen“. „Aber in der jetzigen Situation können wir uns das nicht erlauben. Dies ist schon in normalen Zeiten falsch und in der ernsthaften Gesundheitskrise, in der wir uns gegenwärtig befinden, zeigt sich, dass es besonders falsch ist, Krankenhäuser primär als Unternehmen zu betrachten, wie es etwa das Kartellamt macht“, sagt Reinhard Busse. „Ich denke, dass nach der Krise manche Gegebenheiten im deutschen Gesundheitswesen überdacht werden müssen, insbesondere im Krankenhaussystem.“
Desweiteren fordert Busse, dass endlich bundesweite Daten darüber erhoben werden, wie viele der in Deutschland positiv getesteten Patienten derzeit in Krankenhäusern auf Normal- beziehungsweise Intensivstationen behandelt werden. „Das wissen wir im Moment gar nicht“, so der Wissenschaftler. Diese Daten würden aber dringend benötigt, um Vorausschätzungen anstellen zu können, wie lange es dauern werde, bis bei den Intensivbetten mit Beatmungsgerät eine kritische Kapazitätsgrenze erreicht sein werde. „Um rechtzeitig vorauszusagen und so möglichst zu verhindern, dass es zu Engpässen bei Betten mit Beatmungsgerät kommt, also für Fälle mit sehr schweren und lebensbedrohlichen Krankheitsverläufen, benötigen wir diese Daten.“
