Kinderpornos im Klassenchat verbreitet

@Intemporal

Naja ich denke schon das man das berücksichtigen wird. Vorallem sollte es zu einer Anklage kommen. Das man jetzt alle anklagt die es mitbekommen, aber nicht sofort angezeigt haben, fände ich auch übertrieben. Dennoch, in der 9. Klasse weiß man schon ab welchem Alter sexuelle Handlungen erlaubt sind. Und sollte es hier um wirklich weitaus jüngere gehen, dann weiß man auch mit 14/15 das sowas nicht erlaubt ist zu teilen.(vielleicht meint man angucken darf man ja, aber das Kinderpornografie verboten ist, sollte in dem Alter ein Begriff sein.)

@Intemporal
da geb ich dir mal voll recht! Löschen und abtun, so hab ich das auch gemacht, und das hab ich schon bei vielen Videos gemacht die ich geschickt bekam^^ meist reicht mir aus zu sehen von wem es kommt, das kann nur Müll sein, wer weiß was bei mir schon durchging^^ ich will es aber auch nicht wissen^^

@Intemporal

Stimmt. Man darf das noch junge Alter nicht vergessen.
Und dann kommt noch hinzu, dass wir nicht wissen, wie das Werk aussieht. Nicht jede Kinderpornographie ist sofort als diese erkennbar. Da gibt es schon Grenzfälle, mit deren Einstufung auch Erwachsene Probleme haben dürften.

Bone02943 schrieb:Dennoch, in der 9. Klasse weiß man schon ab welchem Alter sexuelle Handlungen erlaubt sind.

Vielleicht, ja. Aber der jugendliche Leichtsinn ist nicht zu unterschätzen.

Ich wüsste nicht, hätte man mir damals sowas als 14/15-Jährige geschickt, wie ich mich verhalten hätte. Ich hätte es sehr wahrscheinlich einfach gelöscht und versucht zu vergessen. Man denkt in dem Alter einfach nicht um zig Ecken und daran, wie weit die eigene Verantwortung zum Tragen kommt.. Das kann man in dem Alter nicht ausnahmslos einschätzen.

Genau das macht Jugendliche aus. Sie sind noch weit entfernt davon, erwachsen zu handeln und zu denken. Sie befinden sich auf der Schwelle der Heranwachsenden, haben gerade erst das Kindesalter überwunden.. Genau das macht sie jugendlich.

simie schrieb:Und dann kommt noch hinzu, dass wir nicht wissen, wie das Werk aussieht. Nicht jede Kinderpornographie ist sofort als diese erkennbar. Da gibt es schon Grenzfälle, mit deren Einstufung auch Erwachsene Probleme haben dürften.

Und das kommt noch hinzu. Wir wissen nicht wie explizit oder subtil die Handlungen des Materials sind. Wir wissen nachwievor noch gar nichts über das Material.

Intemporal schrieb:Es sind immer noch Jugendliche. Da kann man noch so oft erwähnen, dass sie es ja besser wissen sollten. Wie kann man denn erwarten, dass sie das ausnahmslos wissen.

Die wissen sehr genau, dass man auf Pornoseiten in deren Alter nix verloren hat und dass derjenige, der ihnen das zugänglich macht, das nicht darf. Jetzt mal unabhängig von der Frage, ob es sich um Kinderpornographie handelt bzw sie das erkennen konnten oder nicht.
Egal wie man es dreht und wendet, dass das im Klassenchat ungesetzlich ist, hätte ihnen klar sein können. Selbst wenn sie irrtümlich davon ausgingen, dass das Material selbst so nicht strafbar ist.

@Ilvareth
https://www.internet-abc.de/lehrkraefte/aktuelles/meldungen/archiv-meldungen/meldungen-2017/online-kurs-klassenchat-auf-whatsapp/
https://schulesocialmedia.com/2014/12/01/klassenchat-oder-die-schwierige-okologie-sozialer-netzwerke/
https://www.klicksafe.de/service/aktuelles/news/detail/neu-unterrichtseinheit-und-plakat-zum-thema-klassenchat-regeln/

Also scheint es durchaus beides zu geben, wobei VERMUTLICH eine Handynutzung im Unterricht wohl die Regulierung oder Anleitung bzgl. Sicherheitseinstellung nicht zwingend beinhaltet und auch keine Kontrolle durch Lehrkräfte.

Man scheint sich teils ganz auf die Selbstregulierung bzw. Vorarbeit der Eltern zu verlassen und die haben wohl selten Ahnung.

Ich würde gerne zunächst von einem ausgehobenen KIPO Ring hören mit hohen Strafen. Und dann von Details zum "Klassenchat" und dessen Unterrichtsbezug/Vorbereitung/Aufsicht.
Um für die Zukunft zu wissen was sache ist und wie die Rolle der Schule aussah.

simie schrieb:Da gibt es schon Grenzfälle, mit deren Einstufung auch Erwachsene Probleme haben dürften.

Das stimmt, die kann man schon zwischen Jugendpornografie und erlaubter haben. Ob jemand wirklich schon ü18 ist erkennt man nicht so einfach. Ich wurde bis fast 30 noch ständig nach meinem Perso gefragt, sogar vor kurzen mit ü30 noch mal. Da ist die Spanne zwischen 16 und 25 teils gar nicht so groß.
Bei gewissen Dating Seiten geben sich manche als 18 aus, schicken einem vielleicht Nacktbilder und dann stellt sich raus die sind erst 16. Weiß nicht wie man das so mit 15 sah, wenn es sich um ein paar Jahre jüngere handelt.

@Ilvareth

Und welches Verhalten genau erwartet man von den Jugendlichen?

Sich grundsätzlich keine Pornos anzuschauen, nicht auf Pornoseiten zu surfen, weil es verboten ist? Wie realistisch sind solche Erwartungen?
Also, ich wusste als 15 Jährige nicht, dass ich keine Pornoseiten aufrufen und sie nicht ansehen durfte. Hab ich gemacht und hätte ich, trotz der Kenntnis über das Verbot, sehr wahrscheinlich trotzdem gemacht.

Einfach aus jugendlicher Neugier und weil ich niemandem damit geschadet habe.

dass das im Klassenchat ungesetzlich ist

Mit Klassenchat ist sehr wahrscheinlich bloß auf WA (oder sonst wo) ein privater Gruppenchat gemeint, in der die Schüler nachmittags chatten. Oder was genau verstehst du unter Klassenchat? Lehrer sind da bestimmt nicht eingeladen worden, das kann ich dir sagen.

the_unforgiven schrieb:Ich würde gerne zunächst von einem ausgehobenen KIPO Ring hören mit hohen Strafen.

Den gab es hier eben nicht. Ein Beteiligter des Chat hat ein Werk gepostet. Mehr nicht. Man muss jetzt auch nicht übertreiben.

@Intemporal

Alles richtig, doch gehe ich in dem Fall dann mal doch von aus das es sich hier nicht um eine knappe Grauzone handelt, sondern wohl schon um eindeutiges Material ist. Sonst hätte man wohl nicht den Aufwand betrieben die Handys der ganzen Klasse einzukassieren. Aber ich weiß es nicht, denn selbst da kann ich kaum glauben das 15 Jährige so viel mehr Jüngere der ganzen Klasse teilen. Doch wird man schon nicht grundlos so von Seiten der Polizei gehandelt haben.

simie schrieb:Den gab es hier eben nicht. Ein Beteiligter des Chat hat ein Werk gepostet. Mehr nicht. Man muss jetzt auch nicht übertreiben.

Ähm und das Material hat derjenige selbst gedreht oder wer hat es denn produziert und bis zum Handy/PC des WA Gruppenmitgliedes gesendet?

@Intemporal

Aber wie schon geschrieben, nur weil die Mitschüler es nicht angezeigt haben oder damit zu ihren Eltern gingen, sollte keiner deswegen angezeigt oder gar verurteilt werden.

@Bone02943

Das wäre im Grunde die einzige Erklärung für ein solches Vorgehen. Wobei auch das nur eine Vermutung ist und Staatsanwälte manchmal auch zur Überreaktion neigen.

@the_unforgiven
Die betroffene Schule wird, denke ich, den Teufel tun und dazu Stellung beziehen. Die werden schlicht froh sein, dass bisher ihr Name nicht in der Presse stand.

the_unforgiven schrieb:Ich würde gerne zunächst von einem ausgehobenen KIPO Ring hören mit hohen Strafen.

Das kann längst passiert sein und das Material ist immer noch im Umlauf.

@Intemporal
Vielleicht bin ich auch zu alt, aber als ich 15 war, hätte ich schlicht keine Möglichkeit gehabt, mir im Internet irgendwelche Pornoseiten anzuschauen.
Und ja, ich wusste, dass ich das auch nicht gedurft hätte. Ich wusste auch, dass ich nicht in den SexShop neben dem Kiosk unserer Bekannten durfte und dass die Mitarbeiter da die Tür nicht auflassen durften zum Lüften, weil man sonst Dinge sehen könnte, die man in bestimmten Alter nicht sehen darf.
Die Kids wissen doch auch genau, ab wann sie welchen Alkohol kaufen dürfen und ab wann man rauchen darf.

@simie

Stimmt schon, zumal das ganze ja durch Ermittlungen aus den USA kam, wo das Schutzalter je nach Bundesstaat auch 18 Jahre betragen kann. Man weiß ja auch nicht welche Daten genau die deutschen Ermittlungsbehörden hatten.

simie schrieb:Wobei auch das nur eine Vermutung ist und Staatsanwälte manchmal auch zur Überreaktion neigen.

Bone02943 schrieb:Aber wie schon geschrieben, nur weil die Mitschüler es nicht angezeigt haben oder damit zu ihren Eltern gingen, sollte keiner deswegen angezeigt oder gar verurteilt werden.

Bin mir jetzt nicht sicher ob das eine Frage oder Aussage ist.

Bone02943 schrieb:och wird man schon nicht grundlos so von Seiten der Polizei gehandelt haben.

Naja, die Polizei handelt, sobald es einen Verdacht auf Kinderpornographie gibt. Der kann so explizit oder aber auch so subtil sein, wie es die Vorstellungskraft gerade her gibt. Da werden halt sofort alle nötigen Maßnahmen eingeleitet, damit ermittelt werden kann. Ich gehe mal davon aus, dass es sich um die übliche Vorgehensweise handelt und die jetzt nicht darauf schließen lässt, dass es sich um eine besonders krasse Form der Kinderpornographie handelt.

Intemporal schrieb:Bin mir jetzt nicht sicher ob das eine Frage oder Aussage ist.

Eine Aussage, eben weil Jugendliche wohl anders damit umgehen als Erwachsene. Wobei selbst ich jetzt nicht wüsste wie ich handeln würde, sollte mir jemand mal pornografisches Material schicken, welches verbotene Inhalte zeigt. Ich wüsste auch nicht ob ich das anzeigen würde.

Intemporal schrieb:Ich gehe mal davon aus, dass es sich um die übliche Vorgehensweise handelt und die jetzt nicht darauf schließen lässt, dass es sich um eine besonders krasse Form der Kinderpornographie handelt.

Ja das stimmt schon. Ist halt blöd das man da nichts genaueres weiß. Und es macht, wie du schon geschrieben hast, schwer darüber zu diskutieren, in wie fern das ganze notwendig war oder nicht.

@Ilvareth

Wissen ja. Vielleicht. Ob jetzt gerade das Thema Schutzalter und die Folge, dass 13 jährige im Grunde gar nicht sexuell aktiv sein dürfen (auch nicht mit anderen 13jährigen) so verbreitet ist?

Aber das Wissen alleine hält die doch trotzdem nicht ab auch Pornoseiten aufzurufen oder Alkohol zu trinken.

Ilvareth schrieb:Vielleicht bin ich auch zu alt, aber als ich 15 war, hätte ich schlicht keine Möglichkeit gehabt, mir im Internet irgendwelche Pornoseiten anzuschauen.
Und ja, ich wusste, dass ich das auch nicht gedurft hätte. Ich wusste auch, dass ich nicht in den SexShop neben dem Kiosk unserer Bekannten durfte und dass die Mitarbeiter da die Tür nicht auflassen durften zum Lüften, weil man sonst Dinge sehen könnte, die man in bestimmten Alter nicht sehen darf.
Die Kids wissen doch auch genau, ab wann sie welchen Alkohol kaufen dürfen und ab wann man rauchen darf.

Ich kann dir nur so viel sagen: Ich wusste es nicht und meine Freunde auch nicht. Wir wussten zwar, wir dürfen keine Pornos schauen, weil unsere Eltern dann stinkig wurden, gemacht haben wir das trotzdem. Klar, wir wussten, dass Erwachsene der Meinung waren, dass sei nichts für unser Alter. Aber mehr wussten wir nicht, von wegen illegal und etc.

Sexshops, Rauchen, Trinken, das wurde überall ab 18 gekennzeichnet, soweit klar, aber wenn in der Sonntagszeitung nackte Frauen abgebildet und hinten bei den Anzeigen diverse Sexhotlines aufgeführt waren, haben wir uns keine großen Gedanken gemacht, wenn wir heimlich mit der damaligen Schrott-AOL-Verbindung irgendwelche Pornoseiten aufgerufen haben.



Ich find's ehrlich gesagt ein Bisschen unfair den Jugendlichen gegenüber, dass sie sich auch strikt an alles halten, was Erwachsene oder das Gesetz ihnen als verboten erklären. Besonders beim Schauen von blutigen oder pornographischen Inhalten. Damit erwartet man eine sehr erwachsene Handlungsweise und eine enorme Impulskontrolle von den Jugendlichen...

@Intemporal

Zu der Zeit gab es ja auch noch die Bravo um nackte gleichaltrige zu sehen.
Aber das Pornos jetzt ab 18 erlaubt waren, ich weiß nicht ob ich das zur Schulzeit schon überblickt habe, doch da war das Internet nicht sehr "Pornofreundlich", auch gab es wohl lange nicht so viele Seiten wie heute, oder nicht so einfach zu finden.
Überhaupt, an Kinderpornos gar wäre man wohl damals nie ran gekommen. Heute gibts ja leider alles im Internet und scheinbar nur mit wenigen Klicks erreichbar, ohne das man überhaupt eine URL kennen müsste.
Somit hatten wir diese Probleme damals erst gar nicht.
Ist finde ich auch wieder so ein Punkt, warum in den Schulen Medienkompetenz gelehrt werden sollte, vorallem auf das Internet bezogen.