Gewalt, Pornografie, Negativität in den Medien. Was macht das mit uns?

Dr.Manhattan schrieb:daher brauchen wir eben die richtigen einflüsse , die das richtige in uns triggern

Schon wieder versuchst du allein zu entscheiden, was alleinig richtig ist und was nicht.
Was für dich allerdings richtig ist, muss es für einen anderen noch lange nicht sein.

Dr.Manhattan schrieb:was ich mich frage: warum seid ihr nicht gegen gewalt in medien?

Nachrichten wegen Informationen, was in der Welt los ist, Anteilnahme, die wiederum die Empathie in uns zeigt und eventuell fördert und in den Unterhaltungsmedienangelegenheiten wurde dir das schon zig mal erklärt.

@DerHilden

ich hab die argumente verstanden ... ich teile sie nur nicht ;)

es macht doch keinen sinn , sich nicht gegen gewalt in medien auszusprechen - gerade wenn wir keinen freien willen haben.

sunshinelight schrieb:Schon wieder versuchst du allein zu entscheiden, was alleinig richtig ist und was nicht.
Was für dich allerdings richtig ist, muss es für einen anderen noch lange nicht sein.

und was ist für dich wichtig ? brutale filme ? schreckensnachrichten?

ja ich weiss für dich sind ja hexenverbrennungen "ästhetisch"

und ich zwing keinem was auf ... wie auch ... ich bin nicht der präsident der welt ... aber ich erlaube mir eine eigene meinung.

ich versteh nur nicht , was so wichtig an dem actionkram ist ... wem nutzt das etwas ?

sunshinelight schrieb:Nachrichten wegen Informationen, was in der Welt los ist, Anteilnahme, die wiederum die Empathie in uns zeigt und eventuell fördert und in den Unterhaltungsmedienangelegenheiten wurde dir das schon zig mal erklärt.

ja und zig mal hielt ich es für ne bequeme ausrede für gewaltgeile leute :D

@Dr.Manhattan

Dr.Manhattan schrieb:aber nur als konzept. gelebt können wir durchaus in einer positiven welt leben. das problem ist eher , dass dann kleinigkeiten wie anspucken , das neue schwerverbrechen sind. aber wenigstens wird dann nur gespuckt

Wer will schon angespuckt werden? 😅

Ja, wir können positives leben und erleben. Und somit können wir auch negatives leben und erleben. Doch gehört beides nicht zum selben, geteilten Bewusstsein? Würden wir polar leben, wenn unser Bewusstsein es nicht wäre?

Dr.Manhattan schrieb:das ist kein quatsch ... denn willen gibts durchaus .... nur keinen freien willen.

Ja, aber ein Wille, der nicht frei ist, ist nicht dein eigener. Der determinierte Wille ist lediglich eine der vielen Folgen des Urknalls. Da stand laut Determinismus schon fest, dass du heute hier im Forum deine Texte schreiben wirst.
Ein Determinismus lässt auch keine Dinge wie "Sinn des Lebens" oder Sinn von irgendwelchen Handlungen oder Dingen zu. Du bist nur ein winziger passiver Teil eines unfassbar riesigen Uhrwerks dass nur dazu dient die Kausalkette am Laufen zu halten.

Dr.Manhattan schrieb:ich hab die argumente verstanden ... ich teile sie nur nicht ;)

es macht doch keinen sinn , sich nicht gegen gewalt in medien auszusprechen - gerade wenn wir keinen freien willen haben.

Das Problem ist aber, dass du keine sachlich fundierten Einwände hast, sondern diese auf seiner Meinung basieren.
Du möchtest einen gesellschaftlichen Wandel aufgrund deiner Meinung herbeiführen.

Ich bin anderer Meinung. Warum ist deine Meinung "richtig" oder mehr wert? Wieso stellst du es als Tatsache dar, dass deine Vorschläge positive Effekt hätten?

@Fennek

ja so weit waren wir schon ... das seh ich ja auch so.

aber innerhalb des systems hab ich freien willen.

auch wenns nicht echt ist.

also mir reicht das :D

@DerHilden

DerHilden schrieb:Ich bin anderer Meinung. Warum ist deine Meinung "richtig" oder mehr wert? Wieso stellst du es als Tatsache dar, dass deine Vorschläge positive Effekt hätten?

ey ich werde das nicht 100 mal sagen ... ich hab NUR eine eigene meinung ... genau wie du.

Dr.Manhattan schrieb:und was ist für dich wichtig ? brutale filme ? schreckensnachrichten?

Richtig und wichtig ist nicht zwingend das Gleiche.
Mir sind Schreckensnachrichten nicht wichtig, doch es ist richtig, sie zu zeigen.

Brutale Filme. Klar, ich gucke mir auch gerne mal Saw an. Warum sollte ich damit aufhören? Weil DU sowas nicht gerne guckst und glaubst, dass das der Grund für allerlei Konflikte auf der Welt ist und du so Sätze raushaust wie

Dr.Manhattan schrieb:ja und zig mal hielt ich es für ne bequeme ausrede für gewaltgeile leute :D

sunshinelight schrieb:Warum sollte ich damit aufhören?

du musst damit nicht aufhören.

aber ich kann es wenn ich will ;)

wie komm ICH dazu dass mir im tv fast nur sowas angeboten wird ? wo ist MEINE freiheit ?

kuck ruhig diese gewaltpornos wenn das dein ding ist.

Eljon schrieb:Vielleicht passiert das, weil wir beeinflussen?! Die Welt, den Menschen, das Leben? Vielleicht habem wir deshalb wechselwirkende Zustände in uns?
[...]

Man kann ohne die Gesetzesmäßigkeiten zu verstehen keine rückschlüsse auf diese Zustände ziehen.

Wenn wir nach der Lehre des Determinismus keinen freien Willen haben, können wir auch nichts beeinflussen. Die vorherbestimmten Handlungen würden sich dann gegenseitig eventuell beinflussen, das hätte dann aber nichts mit uns zu tun, wenn man dieser Lehre folgt.

Welche Gesetzmäßigkeiten soll man denn deiner Ansicht nach verstehen?

Dr.Manhattan schrieb:ey ich werde das nicht 100 mal sagen ... ich hab NUR eine eigene meinung ... genau wie du.

Aber du ziehst aus deiner Meinung Rückschlüsse, was "richtig" für die Gesellschaft wäre. Und das ist einfach falsch.

Dr.Manhattan schrieb:aber ich kann es wenn ich will ;)

Das kann jeder, der es will. Was du aber nicht verstehen möchtest, ist, dass eben nicht jeder wie du nicht möchte.
Du glaubst ja, wenn du sowas verbieten würdest, dass man dir danken müsste.
Das müsste man aber nicht und würde auch nicht dazu kommen.

Dr.Manhattan schrieb:wie komm ICH dazu dass mir im tv fast nur sowas angeboten wird ? wo ist MEINE freiheit ?

Es gibt Netflix, das Internet und pipapo, woraus du dir deine Playlist zusammenstellen kannst. Und die Freiheit, kein TV zu gucken.

@DerHilden

nen tu ich nicht. ich zieh rückschlüsse , was ich denke, dass richtig ist.

ihr könnt mich ja vom gegenteil überzeugen ... aber von euch kommen auch nur meinungen ... wenn überhaupt :D

@Dr.Manhattan

Dr.Manhattan schrieb:wo ist MEINE freiheit ?

Sehr treffende Frage. Hat man überhaupt im System freiheit? Was ist frei sein? Aus vorhandenen Möglichkeiten zu wählen, ist das frei sein? Kann man überhaupt frei sein, wenn man aus vorhandenen Möglichkeiten wählt?

@DerHilden


Wenn man nach dem Determinismus geht, dann ja. Doch wer trifft da die Wahl zum determinismus?

Die eigenen Gesetzesmäßigkeiten. Wenn ich wut in freude verwandeln kann oder glück in unglück, Gefühle transformieren kann, Gedanken transformieren kann, dann meine ich eben diese inneren Gesetzesmäßigkeiten.

Dr.Manhattan schrieb:ihr könnt mich ja vom gegenteil überzeugen ... aber von euch kommen auch nur meinungen

Nur woher unsere Meinungen kommen, also worauf sie basieren, machen diese Meinungen tragfähiger. Deine Meinung besteht nur aus Projektion deines Wunsches auf Menschen, die sich das ebenso wünschen müssen, weil, nun ja, du es dir eben so wünschst.

sunshinelight schrieb:Und die Freiheit, kein TV zu gucken.

ja tolle freiheit. wer ist hier der diktator ? :D

und netflix ? guter witz ... hast da mal gekuckt was 95% des angebots ausmacht ?

sunshinelight schrieb:Das kann jeder, der es will. Was du aber nicht verstehen möchtest, ist, dass eben nicht jeder wie du nicht möchte.
Du glaubst ja, wenn du sowas verbieten würdest, dass man dir danken müsste.

falsch. ich sage nur (auch zum 100sten mal) , es lohnt sich , das zu probieren.

sunshinelight schrieb:Nur woher unsere Meinungen kommen, also worauf sie basieren, machen diese Meinungen tragfähiger. Deine Meinung besteht nur aus Projektion deines Wunsches auf Menschen, die sich das ebenso wünschen müssen, weil, nun ja, du es dir eben so wünschst.

ziemlich eingebildet?

also kann ich jetzt fragen ... warum ist eure meinung richtiger als meine ?

@sunshinelight

sunshinelight schrieb:Nur woher unsere Meinungen kommen, also worauf sie basieren, machen diese Meinungen tragfähiger. Deine Meinung besteht nur aus Projektion deines Wunsches auf Menschen, die sich das ebenso wünschen müssen, weil, nun ja, du es dir eben so wünschst.

Jede Meinung kommt aus dem wunsch der person, sunshinelight. Auch deine Meinungen basieren auf vorhandene Meinungen.

Dr.Manhattan schrieb:ja tolle freiheit. wer ist hier der diktator ? :D

und netflix ? guter witz ... hast da mal gekuckt was 95% des angebots ausmacht ?

Also willst du ja doch, dass das Programmangebot nach deinen Wünschen angepasst wird, weil du denkst, dass es einen positiven Einfluss hätte und dich in deiner persönlichen Freiheit eingeschränkt siehst.

Und an dieser Stelle müsste dir der logische Knackpunkt auffallen, wenn jeder sich in seiner Freiheit eingeschränkt fühlen würde, der seine Programmvorstellungen nicht gewürdigt sieht.

Spinnen wir das doch mal weiter. Actionfilme werden zu 95% aus dem TV-Programm gestrichen, weil man deinen Anforderungen genügen will, dass du etwas anderes sehen willst.
Jemand, der gerne Actionfilme schaut, ist der Meinung, das Fehlen dieser Filme würde seine Gewaltbereitschaft erhöhen und wünscht sich, dass das Programm umgestellt wird.

Und nun? Was ist die Lösung.

Dr.Manhattan schrieb:sunshinelight schrieb:
Das kann jeder, der es will. Was du aber nicht verstehen möchtest, ist, dass eben nicht jeder wie du nicht möchte.
Du glaubst ja, wenn du sowas verbieten würdest, dass man dir danken müsste.

Dr.Manhattan schrieb:
falsch. ich sage nur (auch zum 100sten mal) , es lohnt sich , das zu probieren.

Dr.Manhattan schrieb:ist halt die alte frage: freiheit oder sicherheit ?

da sieht jeder anders

also ich für meinen teil bin bereit ein paar "sogenannte" freiheiten aufzugeben , um diese welt lebensfreundlicher zu machen.

und zwar für alle

aber dann müssen auch alle mithelfen

oder ne ... wir "gutmenschen" machen das schon für euch. am ende werdet ihr dankbar sein :D

Du weißt offenbar schon nicht mehr, was du alles so geschrieben hast. Kann ich dir nicht übel nehmen, es ist bisweilen auch ziemlich wirr und chaotisch.

Dr.Manhattan schrieb:ja tolle freiheit. wer ist hier der diktator ? :D

Angebot und Nachfrage. Deswegen wird gesendet. Heißt aber nicht, dass du es gucken musst. Da ist keine Diktatur.

Eljon schrieb:Jede Meinung kommt aus dem wunsch der person, sunshinelight. Auch deine Meinungen basieren auf vorhandene Meinungen.

Nein, Meinungen kann man sich bilden, in dem man sich objektiv mit etwas auseinander setzt und prüft, was was wie war und abgleicht, was was wie jetzt ist. Das ist kein Wunsch und eben solches unterscheiden Argumente von Meinungen, die nur aus Wünschen resultieren.

@DerHilden

DerHilden schrieb:Und an dieser Stelle müsste dir der logische Knackpunkt auffallen, wenn jeder sich in seiner Freiheit eingeschränkt fühlen würde, der seine Programmvorstellungen nicht gewürdigt sieht.

Es gibt jene, die gewaltvolle Filme und Pornos eher vorziehen, als andere. Und es gibt jene, die sich komplett davon fernhalten. Die freieheit ist bei beidem schon von vornherein eingeschränkt, den der Wille beider geht von Gewalt aus.

@sunshinelight

sunshinelight schrieb:Nein, Meinungen kann man sich bilden, in dem man sich objektiv mit etwas auseinander setzt und prüft, was was wie war und abgleicht, was was wie jetzt ist. Das ist kein Wunsch und eben solches unterscheiden Argumente von Meinungen, die nur aus Wünschen resultieren.

Ausserhalb der eigenen Wesentlochkeit stimme ich dir zu. Sich mit der äusserlichen Natur ausseinander zu setzen bringt objektive Einsichten. Doch was ist mit all den subjektoven Gefühlen und Gedanken? Den genau darum geht es ja hier. Gewalt und sexuelle Handlungen in Filmen und allgmein in den Medien. Werden all diese medialen und gesellschaftlichen erzeugnisse objektiv erzeugt? Wohl nicht, sunshinelight.

Auch deine Meinung über dich selbst ist über Informationen gebildet worden die subjektiv bestehen wollen. Begierde zu Gewalt ist nun mal persönlich. Sexualität besteht persönlich. All die Sehensüchte bestehen persönlich und somit subjektiv.

Warum betrachtet man all diese dinge, wie es @Dr.Manhattan fordert, wenn ich ihn nicht falsch verstanden habe, objektiv? Dann hätten wir auch kein sittenverfall mehr, keine Kriege und entwicklungen in Richtungen wie, mehr zerstörung als erhaltung. ☺️

Eljon schrieb:Ausserhalb der eigenen Wesentlochkeit stimme ich dir zu. Sich mit der äusserlichen Natur ausseinander zu setzen bringt objektive Einsichten. Doch was ist mit all den subjektoven Gefühlen und Gedanken? Den genau darum geht es ja hier. Gewalt und sexuelle Handlungen in Filmen und allgmein in den Medien. Werden all diese medialen und gesellschaftlichen erzeugnisse objektiv erzeugt? Wohl nicht, sunshinelight.

Objektiv betrachtet ist Gewalt Teil der Welt und Teil unserer Natur, dass sie auch in den Medien existiert, lässt sich sowohl objektiv als auch subjektiv erklären.