Böhmermann, Schmähkritik, Erdogan und internationale Zwischenfälle...

@Kältezeit
@Tussinelda

ich halte es in Anbetracht der Mitarbeit in der EU aber schon wichtig zu sehen, dass die Türkei nicht unserem Freiheitsdenken entspricht, sich diese Strukturen nicht vereinbaren lassen...darauf zielt das Ganze nämlich auch (ob gewollt oder nur als Querschläger!), wieviel Kompromissbereitschaft ist vertretbar in Sachen Flüchtlingsfragen!

@Kältezeit
und das ist die Frage, denn ich sehe zum Beispiel eine Gefährdung, wenn man auf Befindlichkeiten reagiert.......wenn es ein Riesenbohai auslöst, wenn man ein Erdoganliedchen singt, denn da fing es ja an

http://www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/prasidenten-beleidigung-bleibt-verboten_467808


Wie soll das denn werden? Der deutsche Bundespräsident darf nicht beleidigt werden - der Rest der Welt schon? O.O Für mich hat das ein Gschmäckle..

DieSache schrieb:darauf zielt das Ganze nämlich auch (ob gewollt oder nur als Querschläger!), wieviel Kompromissbereitschaft ist vertretbar in Sachen Flüchtlingsfragen!

Hier darf man aber nicht vergessen, dass der Flüchtlingsdeal von der Türkei auch so gewollt ist. Es klingt immer so einseitig, nach dem Motto: "wir müssen kuschen, damit die Türkei weiter am Ball bleibt". Dabei hat die Türkei selbst ein Interesse an einer konstruktiven Lösung dieses Problems.

Tussinelda schrieb:.wenn es ein Riesenbohai auslöst, wenn man ein Erdoganliedchen singt, denn da fing es ja an

Das verstehe ich auch, ich verstehe nur nicht, wieso man da noch unbedingt eins draufsetzen muss und zwar schon so derart, dass Erdogan im Grunde garkeine andere Möglichkeit hat, als dagegen vorzugehen und sogar Leute wie ich, ihm dabei auch noch Recht geben müssen. Natürlich ganz ungeachtet dessen, was er ist und was er sonst noch so tut.

Frau.N.Zimmer schrieb:Wie soll das denn werden? Der deutsche Bundespräsident darf nicht beleidigt werden - der Rest der Welt schon? O.O Für mich hat das ein Gschmäckle..

So ist es aber nicht. "Der Rest der Welt" darf weiterhin nicht beleidigt werden, nur fällt eben ggf. eine Privilegierung u.a. ausländischer Staatschefs weg.

Frau.N.Zimmer schrieb:Der deutsche Bundespräsident darf nicht beleidigt werden

Hab ich anders in Erinnerung, Anfang 2012 war Bundespräsidenten-Beleidigung Pflicht.

@Kältezeit

ja wirtschaftliche, aber mit Erdogan wird das nix, der ist von der Persönlichkeit her ähnlich wie Putin, beide neigen latent zum Größen und Allmachtswahn...sorry aber wenn man sich die Herren genauer anschaut dann sieht man gewisse Dinge die einen hellhörig werden lassen. Demagogen und Diktatoren die haben oft eine gewisse Selbstverliebtheit die sie blind macht dafür wie und was sie eigentlich tatsächlich sind!

@Kältezeit

Moin,

ich denke das ZDF war verunsichert, hat es auch nicht ganz verstanden, trat auf die Bremse und wollte ja nichts falsch machen. Auf der anderen Seite will es aber auch voll cool sein, voll auf Meinungsfreiheit und Satire setzen, und nachdem dann da so ein paar Lichter angegangen sind und es sich auch zeigte, wie groß die Mehrheit hinter Böhmermann steht, zeigten die sich demonstrativ solidarisch. Hätte es da hingegen nun mehrheitlich schwere Kritik gegen B. gegeben, hätte sich das ZDF sicher dort verortet und B. fallen lassen.

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Hier gibt es ja Menschen, die Böhmermann für so gewitzt halten, dass er womöglich gewusst hatte, dass solch eine Debatte losgetreten würde eben mit dem Resultat, eine Klage von Erdogan einzuheimsen und Merkel "bloßzustellen". Wenn dem so wäre, dann müssten ihm aber auch die Konsequenzen bewusst gewesen sein, ansonsten würde ich ihn dann wohl als weniger schlau bezeichnen....

Was für Konsequenzen? Bei beleidigung des Goldenen Kabels von ein fan-atischen Hooligantruppe bedroht zu werden? Ist man blöd wenn man in anbetracht dieser Konsequenzen nicht auf die Fresse hockt?
Na dann Tür und Tor auf für einen Staat in dem die Angst regiert.
Du solltest vielleicht mal bei allem Unverständnis für eine Beleidigung denoch weiter denken was denn so die Konsequenzen davon sein könnten.

nocheinPoet schrieb:Auf der anderen Seite will es aber auch voll cool sein, voll auf Meinungsfreiheit und Satire setzen, und nachdem dann da so ein paar Lichter angegangen sind und es sich auch zeigte, wie groß die Mehrheit hinter Böhmermann steht, zeigten die sich demonstrativ solidarisch. Hätte es da hingegen nun mehrheitlich schwere Kritik gegen B. gegeben, hätte sich das ZDF sicher dort verortet und B. fallen lassen.

Und genau das wäre mal interessant gewesen, zu sehen. Inwiefern sich das öffentlich Rechtliche von der Meinungsbildung der Bevölkerung beeinflussen lässt. Und ob es dann auf einmal keine Satire mehr wäre, wenn diese gar mehrheitlich auf Unverständnis stieße.

Denn eine Distanzierung würde genau dies aussagen.

Du solltest vielleicht mal bei allem Unverständnis für eine Beleidigung denoch weiter denken was den so die Konsequenzen davon sein könnten.

Ich verstehe deinen Beitrag nicht, kann aber sagen, dass der von dir zitierte Absatz, genau so von mir gemeint war, wie er da steht ....

@
All
Da das Schmähgedicht ziemlich schnell aus den Medien entfernt wurde, haben viele es nicht mitbekommen. Aber Böhmermann gegen Edogan, alles klar, nur Erdogan kann der Bösewicht sein.
Es ist traurig, Deutschland verkommt, wenn solche Schmähgedichte, egal an wen, gesellschaftsfähig werden. Aber ich bin zu alt, es gab mal geruhsamere Zeiten, für wahr.

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Dann telefonierte der Intendant des Senders (Thomas Bellut) sogar noch mit dem türkischen Botschafter, um sein Bedauern auszudrücken, aber dies ohne die hier viel vorgebrachte "Meinungsfreiheit" zu erwähnen.

Wo kann man das Telefonat nachlesen?

@Kältezeit
Ja dann kannst brstimmt erörtern was es dem Böhmi nützt die Konsequenzen zu kennen.

@emz

„ZDF-Intendant Dr. Thomas Bellut hat am Montag mit dem türkischen Botschafter in Berlin telefoniert“, teilte das ZDF am Freitag der Deutschen Presse-Agentur auf Anfrage mit. Dabei habe er „sein Bedauern darüber zum Ausdruck gebracht, dass der Beitrag Gefühle von Zuschauerinnen und Zuschauern verletzt hat“.

Quelle: http://www.focus.de/kultur/kino_tv/medien-boehmermann-zdf-intendant-sprach-mit-tuerkei-botschafter_id_5420996.html

Und das, obwohl's doch nur Satire ist?

@Kältezeit
Das Ding ist auch das es in diesem Fall nicht um die Meinungsfreiheit geht weil nie und nirgends die Beleidigung in den Kontext gebracht werden kann es handle sich dabei um eine Meinung.

@Kältezeit
Oje und jetzt. Wenn sich einige durch Satire verletzt fühlen darf mans nicht mehr bedauern ohne weiterhin daran festzuhalten das es satirisch gemeint sei?

@Tussinelda

Tussinelda schrieb:..., DESHALB wurde das Schmähgedicht nachgeschoben, um klarzumachen, was eigentlich WIRKLICH an vertretbare Grenzen stösst. Und das betrifft dann nicht mehr Erdogan, sondern eher uns, den Umgang mit Meinungsfreiheit.

Richtig, das zeigt auf, wie weit wir bereit sind, uns unsere Meinungsfreiheit einschränken zu lassen.

Das Ding ist auch das es in diesem Fall nicht um due Meinubgsfreiheit geht weil nie ubd nirgends die Beleidigung in den Kontext gebracht werden kann es handle sich dabei um eine Meinung.

Pressefreiheit dann auch nich, wa?

Wenn sich einige durch Satire verletzt fühlen darf mans nicht mehr bedauern ohne weiterhin daran festzuhalten das es satirisch gemeibt sei?

Das war der Intendant, der künstlerische Vorstand des Senders.

Entweder, ich stehe voll und ganz hinter der Sache, oder eben nicht. Die Eigenzensur (Rausnahme des Videos) und das Kuschen beim Botschafter, sprechen für mich eine deutliche Sprache, auch wenn man (noch) nach außen vollmundig kommuniziert, dass man hinter Böhmermann stünde.

Fehlende Qualitätsstandards diskutiert man nicht mit einem Botschafter, sondern mit den Mitarbeitern. Sein Bedauern drückt man dem Betroffenen gegenüber aus, wenn der durch diesen Mitarbeiter verursachte Schaden begrenzt werden soll.


Hier noch ein interessanter Beitrag zur Maybrit Illner-Sendung, die genau diese Thematik u.a. aufgriff:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik/tv-kritik-maybrit-illner-die-causa-boehmermann-spielt-erdogan-in-die-haende-14179573.html

@Kältezeit
Nö Kunstfreiheit... Böhmi ist nicht der Nachrichtensprecher des ZDF herrgottchen nochmals.


Nö Du schon, desshalb müssen aber nicht alle so schwarz weiss sein ne und es sollte auch nicht zur Regel erklärt werden -.-

Und ja klar jetzt spielt der Satiriker Erdi in die Hände - was für eine armseliges Gesellschaftsbild.

wichtelprinz schrieb:Nö Kunstfreiheit...

Und wenn die besteht, wieso muss man sich entschuldigen, dass sich Menschen durch diese Kunst gestört und beleidigt fühlen? Und das vom künstlerischen Leiter höchstpersönlich?!

Ich glaub, man merkt hier garnicht, worauf ich hinaus will.....


Ich sag nur: Eigentor für die Beteiligten des ZDF. Vielleicht weniger auf Merkel herumhacken und sich selbst mal an die eigne Nase fassen.

Selbstzensur anwenden und künstlerische Freiheit entschuldigen. DAS ist traurig.... ;)