Sexuelle Übergriffe auf Frauen am Kölner Bahnhof

Glünggi schrieb:Und das Frauenbild der Hip Hop Kultur ist über jeden Zweifel erhaben?

Naja, ich habe mich eigentlich immer etwas gewundert, mit was für Texten und auch Musikvideos manche Hip-Hop-Künstler durchgekommen sind, ohne zensiert zu werden. Das wäre aber eigentlich eher Thema für einen anderen Thread, da ich die Einflüsse des Hip-Hop auf das Frauenbild der Jugend für nicht besonders gross halte. Bei den meisten ist das mit den "Frauen sind alle Bitches" meist eine eher kurze Phase zwischen 12 und 15, bis ihnen die erste Freundin so richtig die Meinung geigt.

Emodul

Glünggi schrieb:Was sehen unsere Kinder denn in den Videos anderes als Sexwillige Frauen die sich begrapschen lassen wollen? Und diese Videos sieht man Weltweit.

Zeig mal ein Beispiel, wo das exakt so ist, wie von dir beschrieben. Als ob es nur HipHop Musik geben würde. Momentan ist deutschesprachige Softi Musik übrigens "hip"

In der HipHop Szene spielt halt besonders "männliches" oder "weibliches" Gehabe eine große Rolle. Da wird aber wohl kaum gezeigt, dass sich Frau "gerne" widerwillig begrapschen lässt.

@CosmicQueen
@emodul
Es wird sich zeigen ob es sich hierbei um ein ausschliessliches Ausländerproblem handelt oder nicht.
Ich finde nicht dass es nicht zum Thema gehört..aber wenn ihr lieber über die islamische Grapschkultur reden wollt..ok.

@Glünggi

Glünggi schrieb:islamische Grapschkultur

In Japan gibt es mittlerweile eigene Waggons (Ubahn) für Frauen ;)

Ja und in Dubai sogar drei U-Bahn Klassen in einem Zug...und jetzt?

Glünggi schrieb:Es wird sich zeigen ob es sich hierbei um ein ausschliessliches Ausländerproblem handelt oder nicht.
Ich finde nicht dass es nicht zum Thema gehört..aber wenn ihr lieber über die islamische Grapschkultur reden wollt..ok.

Dass das Frauenbild in Hip-Hop-Kreisen häufig eher einfach gestrickt ist, das bestreite ich ja gar nicht. Die Texte sind teilweise sexistisch und verherrlichen Gewalt. Aber immerhin hört man diese Musik hier seit über 20 Jahren und die Auswirkungen auf die Jugend sind doch eher überschaubar. Oder siehst du das anders?

Emodul

Ein respektloses Verhalten gegenüber einem ganzen Geschlecht bekommt man anerzogen oder stellt sich bei einigen wenigen auch durch einschneidende negative Erfahrungen ein.


Kein Porno ist daran schuld. Auch spielt es bezüglich der persönlichen Möglichkeit ob jemand frauenfeindlich wird keine Rolle, wo er geboren wird.

Sehr wohl aber, beeinflusst uns die Gesellschaft in der wir aufwachsen und die Art wie wir erzogen werden, was uns beigebracht wird.

Bezüglich der Menschen die nun zu uns kommen:

Sollte man dadurch ein frauenfeindliches Denken in sich haben und man in dieser Haltung so festgefahren sein, dass man dieses nicht mehr ablegen kann, hat sich eine Integration ohnehin erledigt.

@Nerok

Herrlich was hier jetzt für Vorurteile über Männer rausgehauen werden..

dürfen hier nur Vorurteile über (junge) muslimische Männer diskutiert werden?

das die Taten von Köln und anderswo schlimm sind, steht deswegen nicht in Abrede

@Glünggi
Nun, laut Opferaussagen waren es nun mal Männer aus dem arabischen/nordafrikanischen Raum - englischsprechend - da fallen mir jetzt nicht so viele andere Gruppierungen ein.

Man kann das eine doch auch nicht mit dem anderen versuchen zu relativieren...das ist doch Kindergarten. Man muss und soll Problematiken ansprechen können. Wenn man versucht alles schönzureden, wird es auch nicht besser, also muss man dieses Problem angehen.

In Berlin gibt es arabische Familien-Clans, die ganze Viertel unter ihrer Kontrolle haben und die Polizei ist "machtlos". Soll das jetzt zur Normalität gehören?

Ich muss zugeben, dass es gewisse Rapper, gibt die in meinen Augen total stumpfe und ekelhafte Texte haben. Diese haben aber mit der eigentlichen Hip Hop Kultur und den Spirit nix zu tun.

Slayer einer meiner Lieblingsbands, haben auch grenzwertige und sehr heftigte Texte. Über den Inhalt schreibe ich mal besser nicht...

Allerdings finde ich es total absurd diversen Subkulturen eine Mitverantwortung in die Schuhe zu schieben.

Eltern und Familien der Täter haben versagt. Die Erziehung und soziale Umfeld.
Ein junger Mann mit einem gefestigten Charakter, macht solche Taten nicht.

@emodul
@Golfkrank
Wie gesagt.. ich denke es ist eine ziemlich komplizierte Kombination aus verschiedenen Einflüssen.
Und wenn ich ein typisches Bild Bild eines sogenannt unintegrierbaren Migranten sehe, dann sehe ich meistens einen Türken mit amerikanischer Subkultur... und eher selten einen Wahabiten.
Man kann auch nicht sagen, dass es nur die Erziehung ist... das soziale Umfeld... es ist vieles, was reinspielt.
Ich möchte hier einfach mal auf die Komplexität des Themas hinweisen.
Niemals würde ich mich für ein Verbot von HipHop Musik einsetzen oder von Pornos, oder von Killerspielen.
Es geht hier vielmehr um die Verarbeitung der Eindrücke... aber wenn man halt von einem Aspekt die ganze Zeit immer nur ein bestimmtes Bild vermittelt bekommt ist es schwer darüber zu stehen.
@CosmicQueen
Ich will hier nichts relativieren.. die Aussage, dass es nicht ausschliesslich Ausländer betrifft, relativiert die Sache nicht , sondern eher das Gegenteil ist der Fall.

Es ist natürlich immer Gesellschaftlich Verwerflich wenn das Schwächere Geschlecht hier so bedrängt und bestohlen wird, aber ich glaube das bestimmt ein drittel dieser Anzeigen nur Trittbrettfahrer sind die ihre Agression gegen Ausländer ausleben. Wahrscheinlich sogar mehr als ein Drittel.

Wir werden sehen wie viele Fake Anzeigen darunter sind. Derzeit gehen die Anzeigen in die höhe mit der zunahme an Nachrichten erstattungen.

Bestimmt ist etwas passiert und bestimmt ist vieles nicht passiert. Es gibt viel mehr Lügner als Diebe und Vergewaltiger unter uns Menschen und das ist ein Wissenschaftlicher Fakt!

Ich Wette der Wind wird sich drehen im laufe der Ermittlungen.

Keine Frage - Raus mit den Schweinen die hier rumrandallieren. Und rein mit den Lügnern die hier anderen eine Tat anhängen wollen ( Gefängnisstrafe). Beides gehört bestraft!

CosmicQueen schrieb:In Berlin gibt es arabische Familien-Clans, die ganze Viertel unter ihrer Kontrolle haben und die Polizei ist "machtlos". Soll das jetzt zur Normalität gehören?

Fairerweise muss man sagen, es gibt auch Kuhdörfer mitten in Deutschland, wo ein Wegweiser nach Braunau aufgestellt ist.

Die Polizei hat da also noch einiges zu tun.

@Nerok

Nun, sexuelle Gewalt gegen Frauen, Kindern und oder auch Männern, geht nun mal von Männern aus. Wie auch fast alle terroristischen Gruppen werden fast ausschließlich von Männern ge/ausgeführt. Auch Kriege, rechte Straftaten, linke Straftaten...

@xenix1

Korrekt und gut zusammengefasst.

@Golfkrank

Dann ist vllt doch was dran, dass wir mehr Emanzipation brauchen. :P

Golfkrank schrieb:Nun, sexuelle Gewalt gegen Frauen, Kindern und oder auch Männern, geht nun mal von Männern aus. Wie auch fast alle terroristischen Gruppen werden fast ausschließlich von Männern ge/ausgeführt. Auch Kriege, rechte Straftaten, linke Straftaten...

Tut mir leid dein Weltbild zu zerstören aber es gibt auch sexuelle Gewalt und auch körperliche Gewalt die von Frauen ausgeht.
Nur weil es häufig nicht angezeigt oder angesprochen wird bedeutet es nicht das es nicht existiert.