Seid ihr wirklich frei?!

Nabend :)

Ich denke nun fallen mir die Worte bezüglich der Gedanken nicht mehr so schwer. Um dieser Diskussion den richtigen Drall zu vermitteln würde ich vorschlagen, absoloute Neutralität bzw. keine Voreingenommenheit walten zu lassen. Fühlt euch wie ein kleines Kind das mit 'eurem' Wissen 1x zurück kann ;)

Was ist Freiheit ?!

-Sich zu jederzeit kaufen zu können was man will ?!
-So zu sein wie einer, der viel bekommen hat/bekommt ?!
-Zu erkennen was man ist ?!
-Zu wissen wer man geworden ist, bzw. verstehen warum alles was einen betrifft, so passiert ist, wie es passiert ist ?!
-Angenommen zu haben was man geworden ist ?!
-Ohne Arbeit sein Glauben in Wissen verwandelt zu haben ?!
-Sich jederzeit rauszunehmen was man Glaubt/Denkt sagen zu müssen ?!

Ich denke die Antwort liegt in der Sortierung oder aneinanderreihung der Dinge.
Seien wir ehrlich JEDER hat egal wie "Dumm" seine Aussage scheinen mag. Einen Handefesten Grund es zu sagen/zu glauben, die Tatsache die Neutralität dieser Annahme zu erkennen birgt die Tatsache, mich zu verstehen wenn ich sage das es die 3. Version ist auf die ich hinaus will.

Verglichen mit einer Batterie wo Minus und Plus pol bestehen, will ich auf die Schiene, erkannt zu haben das man sich nicht für Minus und auch nicht für Pluspol entscheiden muss, wer das wirklich versteht, versteht auch warum es in zb. meiner Welt keine Gewalt mehr gibt... nichtmal mehr gedankliche.. es deutet vieeeeeles echt darauf hin das die Liebe zu einem (kein) narzismus, aber das reine Bedürfniss zu wollen das es einem Mitmenschen oder allgemein ein Lebewesen nicht schlechter gehen muss wie ich zulassen könnte, oder andersherum. Komischerweise fühlt sich das hunderte mal besser wie alle Ideologien die ich dachte hochwerten zu können. Lasst euch das mal längere Zeit durch den Kopf gehen. Vielleicht erreicht ihr den Punkt an dem euer Herz Regie führt und euer Kopf nur "Berater" werden wird. Kollektiv ist das Gegenteil zurzeit aktiv.. Deshalb schreib ich...

PS: Leider wird sich jeder der diesem Post abwertend beurteilt, nicht im klaren sein was ich eigentliche meine. Bitte behaltet dann euren destruktiven Part für euch, ich kann daraus einfach keine Essenz ziehen ^^

codeigniter schrieb:Seien wir ehrlich JEDER hat egal wie "Dumm" seine Aussage scheinen mag. Einen Handefesten Grund es zu sagen/zu glauben, die Tatsache die Neutralität dieser Annahme zu erkennen birgt die Tatsache, mich zu verstehen wenn ich sage das es die 3. Version ist auf die ich hinaus will.

Buchstabensuppe?

Nur die Gedanken sind (wirklich) frei

Frei sein bedeutet für mich in meinen eigenen vier Wänden nicht das Gefühl haben zu müssen, es nicht mehr auszuhalten.

Wenn man anfängt, viel im Leben zu machen, Probleme zu haben und daraus zukommen, dann merkt man, dass man in der zivilen Welt nicht frei ist.

In der zivilen Welt ist Geld das einzige Mittel, um wirklich frei sein zu können. Und der Bedarf nach Geld macht schon wieder unfrei.

Freiheit ist zu erkennen, dass Determination einem keinen/minimalen Handlungsspielraum im Leben gibt und dies einem dann egal ist :)

Träume ich oder hatten wir nicht erst letztens so einen Thread?

Nerok schrieb:Träume ich oder hatten wir nicht erst letztens so einen Thread?

Als ich den Fred-Titel gesehen hab, erwartete ich schon ein 10 Jahre altes Thema :troll:

Seid Ihr wirklich frei

Freiheit ist eine Illusion. Wir sind alle Sklaven anderer und uns selbst.

ja ich bin frei

Problem is nur, dass die anderen es auch sind.
Das nagt schon an mir.

@Nerok

Du träumst nicht.
Die Umfrage ist nicht mal ein halbes Jahr alt, der Thread nicht mal zwei Wochen.
Und da gab es noch mehr von, tauchen doch in regelmäßigen Abständen immer wieder mal auf.
FU SUFU

Umfrage: Sind wir frei?

Sind wir frei?

nur im traum du wirklich frei noch bist
so war es stets
und auch die zukunft noch so ist...

oh captain, mein captain (robin williams alias john keating)

Nein, dazu müsste ich Gott sein ;)

...oder einfach nur träumen

silberhauch schrieb:Buchstabensuppe?

:D
Habe ich mich auch gefragt, der ganze EP wirkt stellenweise wirklich.... 'verwirrt'.

codeigniter schrieb:-Sich zu jederzeit kaufen zu können was man will ?!

Nicht alles was ich will, aber alles was ich brauche und sogar noch etwas mehr.
Mehr Besitz = Mehr Einschärnkung = Weniger Freiheit.

codeigniter schrieb:-So zu sein wie einer, der viel bekommen hat/bekommt ?!

Viel von was? Viel Liebe, viel Sex, viel Geld, viele Schläge, viele Glühwürmchen :ask:

codeigniter schrieb:-Zu erkennen was man ist ?!

Ein Mensch, das sollte jeder erkennen, denke ich.

codeigniter schrieb:-Zu wissen wer man geworden ist, bzw. verstehen warum alles was einen betrifft, so passiert ist, wie es passiert ist ?!

Habe ich glücklicherweise schon verstanden, das können die Meisten meines Alters und darüber nicht behaupten. Aber was hat das mit 'freiheit' zu tun?

codeigniter schrieb:-Angenommen zu haben was man geworden ist ?!

Ja habe ich. Annehmen heißt aber nicht, den Willen zur Veränderung aufzugeben, von daher..
Hier wäre nur wieder die Frage, was das mit 'Freiheit' zu tun hat?

codeigniter schrieb:-Ohne Arbeit sein Glauben in Wissen verwandelt zu haben ?!

Sollten das 2 verschiedene Punkte werden, die zusammengewürfelt worden sind :ask:

codeigniter schrieb:-Sich jederzeit rauszunehmen was man Glaubt/Denkt sagen zu müssen ?!

Das hat nichts mit Freiheit zu tun, sondern in gewissen Situationen sogar mit Dummheit.

Das Problem ist: Uns gibt es im Grunde gar nicht.

Wir denken wir seien jemand, dabei ist dieses "Ich" nur ein Programm eines Gehirns.

"Wir" existieren nur solange, solange unsere Gehirne diese Illusion erzeugt, außerhalb unseres Gehirns existiert kein Ich.

Somit können "wir" auch nicht frei sein, weil wir nur GEWORFENE ILLUSIONEN sind, die sich selbst als ein ICH sehen, dass von der Welt abgeschieden eine Art innere Existenz fristet. Bzw. sich das so vorstellt und daran glaubt..


Freiheit ist einzig und allein NICHT-Existenz, in jedem anderen Zustand sind "wir" immer GEBUNDEN an irgendetwas.


Ein Mensch kann nie und nimmer frei sein! Das ist unmöglich!

@s.c.d.

s.c.d. schrieb:"Wir" existieren nur solange, solange unsere Gehirne diese Illusion erzeugt, außerhalb unseres Gehirns existiert kein Ich.

Das wissen wir nicht.
Es gibt keine Beweise für eine Seele, aber auch keine Widerlegung.
Niemand weiß ob es nach dem Loslösen vom körper, dem Sterben weitergeht oder ob einzig und allein unser Gehirn die Illusion des Ich's erzeugt.

Aber im biologisch/psychologischem Sinne hast du schon Recht, das Gehirn entscheidet vor uns, es gibt vor was wir tun sollen, wir tun es - Das ist keine Freheit, im eigentlichem Sinne.
Wobei das Wortspielerei ist, finde ich.

@Zerox

Mal angenommen, Seelen leben in Menschen.

Auch dann wären wir nicht frei!

Denn wie kann es Freiheit sein, als Mensch leben zu müssen?

Wir leben unser Leben. Das ist doch keine Freiheit!

Vielleicht können wir frei entscheiden, ob wir zu LIDL, Penny oder NETTO einkaufen gehen können..

Aber nur innerhalb unseres Menschscheins können wir Entscheidungen treffen!
In diesem Menschsein sind wir begrenzt, wir sind keine FREIEN Wesen, Freiheit heißt ALLES irgendwie mögliche zu tun oder nicht zu tun.

Hast du mal versucht, nicht ein Mensch zu sein?

Es wird nicht gehen. Du bist ein Mensch und kannst nichts anderes sein. Schon das bedeutet, dass Freiheit niemals möglich ist.

"Frei ist wer in Ketten tanzen kann."

@s.c.d.

s.c.d. schrieb:Denn wie kann es Freiheit sein, als Mensch leben zu müssen?

Wie kann es Freiheit sein, überhaupt leben zu müssen? :ok:
So schreiben nur Depressive, eine wirkliche (Argumentations-) Grundlage ist da aber nicht.

s.c.d. schrieb:Es wird nicht gehen. Du bist ein Mensch und kannst nichts anderes sein. Schon das bedeutet, dass Freiheit niemals möglich ist.

Dann ist Freiheit für dich also gleichzusetzen mit einer Art 'Allmacht'?
Na klasse, dann können wir uns ja gleich begraben gehen!


----> Wikipedia: Freiheit
Freiheit (lateinisch libertas) wird in der Regel verstanden als die Möglichkeit, ohne Zwang zwischen allen Möglichkeiten auswählen und entscheiden zu können. Der Begriff benennt in Philosophie und Recht der Moderne allgemein einen Zustand der Autonomie eines Subjekts.

Zwischen gegebenen Möglichkeiten aszuwählen bedeutet also, die Wahl zu haben zwischen dem, was man kann/könnte und nicht zwischen dem, was man niemals können wird.
Du hast die Deifnition von 'Freiheit' offenbar nicht ganz verinnericht.