Wann fängt Untreue in der Partnerschaft an?

Untreue fängt für mich mindestens beim Küssen an.
Die Gedanken jedoch sind frei und für mich was völlig normales.

Vidar300 schrieb:Untreue fängt für mich mindestens beim Küssen an.

Das sind ja auch dann klare Fälle... schwierig sind die Grauzonen, finde ich.

@moric

Naja, alles was sich im Kopf abspielt ist legitim.
Rumturteln mit nem anderen ist sehr unschön aber hat für mich nichts mit untreue zu tun.

Vidar300 schrieb:Naja, alles was sich im Kopf abspielt ist legitim.

Wenn sich da was "heißes" im Kopf abspielt, und das vielleicht bei dem Anblick einer bestimmten Person, und immer, wenn diese ins "Sichtfeld" gerät (und immer, wenn man aufeinander trifft), dann tendieren mitunter solche Kopfgeschichten dazu, sich von dem reinen Denken herauszulösen zu wollen und auch mal gerne ausgesprochen zu werden...

Und dann am besten noch gegenüber dem Partner äußern... oder er kriegt dieses mit... dann will ich mal sehen, wie "legitim" dein Partner das noch findet.

Das fällt bei mir fast immer unter dem Begriff: "Spiel mit dem Feuer."

Vidar300 schrieb:Untreue fängt für mich mindestens beim Küssen an.
Die Gedanken jedoch sind frei und für mich was völlig normales.

Wäre deiner Meinung nach käufliche Liebe auch Untreue? Das soll ja ohne Küssen gehen.

@kusamak

Selbstverständlich ist käufliche Liebe Untreue.

@moric

moric schrieb:Spiel mit dem Feuer

Da gebe ich dir recht. Wenn man die Person öfter sieht, womöglich noch eine Arbeitskollegin ist kann es natürlich gefährlich werden.
Jedenfalls wenn aus der Phantasie eine Flirterei entsteht sollte man sehr aufpassen.

"käufliche Liebe" .... also Sex mit einer/m Prostituierten?
In meinen Augen nicht wirklich Betrug. Da ist in der Regel keine emotionale Bindung und kein Gefühl im Raum, es geht rein um den Akt an sich (der noch dazu bezahlt wird).

Aber nun ja...
Es ist nicht alles nur schwarz und weiß...dazwischen liegt auch noch der eine oder andere weichgespülte Roman (so to say)

@slobber
Also fällt ein Seitensprung, bei dem es lediglich um das Ausleben eines Triebes ging, für dich nicht unter einen Seitensprung?

Ist das in deinen Augen kein Vertrauensmissbrauch?

Ähm... unter Untreue / Betrug, meinte ich. Ich sollte nicht schreiben, bevor ich nicht mind. 2 Tassen Kaffee intus habe. :Y:

Untreue fängt im Kopf an! Zum Glück kann man das nicht auf der Stirn ablesen.

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Also fällt ein Seitensprung, bei dem es lediglich um das Ausleben eines Triebes ging, für dich nicht unter einen Seitensprung?

Ich weiß natürlich nicht ob ich mit der einseitig männlichen Sicht das so allgemein formulieren kann, ich spreche jetzt nur für mich.

Männer und Frauen haben eine unterschiedliche Gefühlswelt, Ausnahmen bestätigen die Regel.

Frauen verstehen den Seitensprung als Betrug und Dank deines freudschen Versprechers als Vertrauensmisbrauch.

Wenn Frauen fremdgehen ist das meist das Ende der Beziehung zum Partner. Männer können eine Frau lieben und mit ihr glücklich sein und gleichzeitig Affären mit anderen Frauen haben, ohne eine emotionale Bindung einzugehen.

Daher empfinde ich deine Aussage auf den Mann gesehen als nicht zutreffend, umgekehrt gebe ich dir uneingeschränkt recht.

Noch mal zum Thema "Treue/Untreue" aus einem anderen Thread geholt.


Eifersucht ist die Angst vor dem Vergleich. Sie/er könnte jemanden finden, der/die besser ist als ich. Besser aussieht, mehr Geld hat, besser im Bett ist oder netter zu den Kindern. Statt darin, in dieser Konkurrenzsituation, einen Ansporn zu sehen, selbst "besser" zu werden, und sich der Konkurrenz zu stellen, verweigert man sich dieser praktischen Kritik des Partners, in dem man eifersüchtig ist, was im Extremfall dazu führen kann, den Partner von der Aussenwelt abzuschotten, in dem man ihn einsperrt, ihn aber wenigstens permanent in seinem sozialen Umgang kontrolliert. Dann wird Eifersucht zu einem Wahn, der Beziehungen und Menschenleben zerstört.

Habe ich die nötige Stärke, mich der Konkurrenz zu stellen, mich, um im Wirtschaftsbild zu bleiben, dem Markt zu stellen, weil ich besondere Qualitäten habe, Alleinstellungsmerkmale, die meine Kunden an mir schätzen, ich leistungsstark, wartungsarm und günstig im Preis-Leistungs-Verhältnis bin, darüber hinaus innovativ und kreativ, dann macht mir die Konkurrenz keine Angst. Dann stelle ich mich mit Freuden dem Wettbewerb, weil ich daraus nur lernen und letztlich profitieren kann. Natürlich hat auch mein Partner etwas davon: Freiheit. Die Freiheit der Wahl - und den Anspruch auf meine Weiterentwicklung.

Ich schätze meinen Partner, in dem ich ihm vertraue, ihm die Freiheit zur Entscheidung überlasse.

Das Schöne an einer freien und gleichberechtigten Beziehung ist nach meinen Erfahrungen aus fast einem Vierteljahrhundert: Die Verbindung ist um so enger, je offener sie ist. Das klingt paradox, ist aber so. Je länger die Leine, desto treuer der Hund. Weil der Hund weiss, was er an seinem Herrchen/Frauchen hat. Katzen brauchen überhaupt keine Leine. Sie kommen und gehen, wann sie wollen. Sie kommen zurück, weil sie Dich lieben. In über zwanzig Jahren hat es keine Aussenbeziehung geschafft, die Binnenbeziehung zu irritieren - und in über zwanzig Jahren haben wir als Aussenbeziehung die Binnenbeziehungen anderer stets respektiert, nie in Frage gestellt. Das geht, wenn man weiss, dass Menschen frei sind.

Der Grundsatz einer Beziehung bedeutet: Klarheit und Gemeinsamkeit in den wesentlich Fragen. Dazu bedarf es einer Menge Diskussionen und Kompromisse. Wenn sich beide Partner entschliessen, eifersüchtig zu sein, dann ist das ebenso in Ordnung, wie es in Ordnung ist, wenn sie beide auf Eifersucht verzichten. Sonst ist es keine gleichberechtigte Beziehung, sondern sie hat einfach einen Interessenskonflikt und ein Machtgefälle. Das ist dann schlecht für alle Beteiligten.


Mann kann zueinander gehören - aber nicht einander gehören.

Ich denke, untreue kann schon damit anfangen, dass man innerhalb der Zweisamkeit mit dem Partner an eine andere Person denkt.. ich meine damit nicht nur beim Beischlaf, sondern auch in anderen Situationen. In dem Moment, in dem man sich diese Person herbeiwünscht oder eine Situation schafft um diese zu treffen.

@Doors
Vielen lieben Dank für das, was Du geschrieben hast!
Es wirkt auf mich Halt-gebend und beruhigend zugleich.
Nandalee

leider ist es so, dass vieles unnötige überbewertet wird,
wenn man fiese negative erfahrungen gemacht hat diesbezüglich..
in der vergangenheit

Doors schrieb am 22.03.2015:Dazu bedarf es einer Menge Diskussionen und Kompromisse.

richtig
eine gute partnerschaft besteht zu größten teil aus kompromissbereitschaft.

Es ist immer Auslegungssache...

Bei dem einen fängt Untreue schon beim Kuscheln oder Flirten an.
Bei den anderen erst beim Sex.

Das ist für mich (auch) so ein Loyalitäts-Ding.
Vielleicht bin ich ein bisschen stur und über-loyal, aber ALLES; was dem Menschen den ich liebe wehtun könnte, werde ich nicht tun - und damit basta.

@kusamak

kusamak schrieb am 22.03.2015:Männer und Frauen haben eine unterschiedliche Gefühlswelt

das ist nicht ganz richtig

Die Untreue lässt sich in zwei Sparten einteilen...

emotionale Untreue
sexuelle Untreue

Für Menschen, ganz gleich ob Mann oder Frau die in einer engen Beziehung leben fängt Untreue bei emotional entfernte an(emotionale Untreue)
Andere die ihre Eigenständigkeit über die Bindung stellen ärgern sich viel mehr über einen sexuellen als einen emotionalen Seitensprung ihres Partners.

Hat also nichts mit Geschlechtern zu tun sonder einfach nur wie man seine Partnerschaft definiert.