Wo erfährt man, für welche Altersgruppe ein Buch geeignet ist?

Hallo!
Ich hab drei Nichten im Alter von 11, bald 12 und 13 Jahren. Der größte Teil der Geschenke, die ich ihnen zu Weihnachten und zu ihren Geburtstagen mache, sind Bücher. Meistens kaufe ich die aus zweiter Hand online. Es gibt prima Seiten, wo man die richtige Reihenfolge von Serien erfährt, Rezensionen und Inhaltsangaben. Aber was ich noch nirgends gefunden habe ist die Angabe, für welche Altersgruppe ein Buch jeweils geeignet ist.
Zum Beispiel meine in Kürze 12-jährige Nichte: Sie liebt Drachen. aber sie ist zart besaitet und mag keine Geschichten mit Krieg und Schlachten etc. Nun bin ich auf eine Serie gestoßen, deren erster Teil "Tochter der Drachen" (Sarah K. L. Wilson) heißt. Laut Inhaltsangabe passt zumindest dieser erste Teil der Serie ins Konzept. Aber ich frage mich, ob es für eine 12jährige geeignet ist oder vielleicht erst 2 oder 3 Jahre später. Weiß irgendjemand, wo man solche Zuordnungen finden kann?

Gebraucht, Kinderliteratur und du kannst bei Bedarf auch noch die Filme mit ihnen anschauen

https://www.medimops.de/cressida-cowell-drachenzaehmen-leicht-gemacht-3-baende-im-schuber-drachenzaehmen-leicht-gemacht-1-wilde-piraten-voraus-2-strenggeheimes-drachenfluestern-3-gebundene-ausgabe-M03401602292.html?variant=UsedGood&creative=&sitelink=&gclid=EAIaIQobChMIu5S8kKvyhwMVLjkGAB3EOw_gEAQYASABEgLUS_D_BwE&utm_source=PSM&utm_medium=cpc&utm_campaign=DE_BM_OUT_WEB_ALL_SHO_KOO-PMX_MR-9%20&gad_source=1

Handelt von Drachen und ist für 8-10-jährige. Ob das was für sie ist, musst du selbst entscheiden.


Tochter der Drachen soll ab 13 sein (Google)

Vorweg: Finde es super dass du Bücher verschenkst und dir Gedanken machst :)

Als Leseratte, auch als Kind immer eine begeisterte Leseratte gewesen, kann ich (auch aufgrund von immer wieder nett gemeinter, leider aber unpassender Geschenke) vornweg empfehlen:
Frage die Eltern, oder auch direkt deine Nichte, ob sie einen Buchwunsch hat.
Vermeidet Fehlkäufe, und mitunter findet man "das Knallerbuch".

Fehlkäufe waren z.B.:

* mir wurde mein Lieblingsbuch nochmal gekauft (eigentlich ja toll, Buchgeschmack getroffen)
* es wurde sich streng am tatsächlichen Alter orientiert
* es wurde geschlechtsstereotyp ausgewählt ohne auf Interessen zu achten (z.B. automatisch davon ausgegangen eine 13-jährige möge Bücher und um Mädchenclique, erste Liebe und Pubertät)
* ein Interesse wurde zwar erkannt/ gekannt, aber eher ein Kinderbuch statt ein dem Lesegeschmack entsprechendes Sachbuch für Erwachsene oder ältere Jugendliche gekauft

Persönlich finde ich sowas schade: Jemand investiert ja Zeit und Geld um ein Geschenk auszusuchen, dann passt es nicht. (Und ich würde da auch nicht wollen dass man "dem geschenkten Gaul nicht ins Maul" schaut, sondern würde das für den Beschenkten gerne besser machen.)
Darum versuche ich persönlich gerade bei Dingen die sehr spezifisch sind wie Bücher, Hobbyzubehör (viel zu leicht erwischt man z.B. etwas für Anfänger, etwas im falschen Maßstab, etwas das anderweitig nicht passt) vom Beschenkten oder jemandem der denjenigen sehr gut kennt in Erfahrung zu bringen was bereits ein mehr oder weniger heimlicher oder konkreter Wunsch ist.
Scheue mich auch nicht davor einen Gutschein zu verschenken. Ein Gutschein muss nichts Liebloses sein sondern kann in solch einem Fall ein sehr passendes Geschenk sein. Je nach räumlicher Entfernung zwischen Beschenktem und Schenkendem kann man den auch mit z.B. einem Treffen, einer Unternehmung kombinieren (zusammen in einer Buchhandlung (Antiquariat?) oder online stöbern und sich insgesamt 'nen schönen Tag machen?), man kann einem Gutschein eine richtig coole Karte beilegen, ein kleines Geschenk das ziemlich sicher passt (Nichte mag Drachen? Da würde ich z.B. ein Drachen-Lesezeichen mitschicken, je nach eigenem Geschick selbstgebastelt oder gekauft).

Konkret würde ich somit:
- Eltern oder Nichten fragen ob es einen Wunsch gibt (oft eben doch, z.B. eine Reihe weiterlesen)
- Eltern oder Nichten fragen welche bisherigen Bücher gefallen haben - "Drachen" kann so viel sein, eher lustige Drachen, Drachenwitze, Drachen zeichnen, eher (harmlose) Abenteuerromane, vielleicht sogar in die historische Richtung gehen inkl. Drachensagen...
- durchaus den Gutschein in Erwägung ziehen, gestaltet wie oben beschrieben

Ein paar Ideen, evl. ist da was dabei :)

Das geht ganz einfach.
Frag ChatGPT (eine AI)

https://openai.com/chatgpt/

Die Frage formulierst du ungefähr so:

"für welches Alter ist "Der Herr der Ringe" geeignet?"

Die AI ist echt schlau, und kann dir immer eine Antwort geben.
Bei "Herr der Ringe" erfährt man z.B.

Empfohlenes Alter: Ab etwa 12-14 Jahren

Gründe: Die Bücher sind sprachlich anspruchsvoll und enthalten
komplexe Handlungsstränge sowie tiefgehende Themen wie Freundschaft,
Opfer, und den Kampf zwischen Gut und Böse. Für jüngere Kinder
könnten sie schwierig zu verstehen sein.

@Morumotto

Da würde ich einfach eine ganz normale Suchmaschinensuche nutzen, die Ergebnisse selbst ansehen und mir überlegen inwieweit dies tatsächlich zu den zu beschenkenden Lesern passt.
Die AI ist nicht "schlau" - sondern ein Sprachmodell.
(Kann, insbesondere da ich selbst machine-learning-Anwendungen entwickle, den Trend, bei allem möglichen ChatGPT zu fragen, nicht nachvollziehen.)

Morumotto schrieb:Die AI ist echt schlau, und kann dir immer eine Antwort geben.

Exakt, sie wird immer eine Antwort geben - da sie ein Sprachmodell ist. Über die Qualität der Antwort sagt das jedoch nichts aus.


Kleine Mittagspausenspielerei:

Frage an ChatGPT:
"Can you tell me the color of the feathers of a mecogare?"

Antwort: "The mecogare, or Mecogare plumbea, is a bird species native to the forests of New Guinea. Its feathers are primarily a deep, rich blue or blue-green color, with some variations depending on the light and individual bird. The coloration is one of the distinguishing features of this bird, contributing to its striking appearance in its natural habitat."

Tolle Biokenntisse... oder auch nicht. Den Mecogare hatte ich mir für die Frage erst ausgedacht - es gibt ihn nicht.


"How many legs does a Pitano have?"
Antwort: "The Pitano is a mythical creature from Brazilian folklore, particularly associated with the Tupi-Guarani cultures. It is often described as having four legs. The pitano is said to be a large, fearsome creature with a variety of features, including a large head and a long tail. Its exact description can vary depending on the specific regional or cultural interpretation, but the four-legged characteristic is a common element in many accounts."

Auch den Pitano hatte ich mir erst ausgedacht.
Beim Mecogare und Pitano habe ich hinterher nochmals nachgesehen ob ich mir nicht zufälligerweise ein Wort ausgedacht hatte das mit den jeweiligen Bedeutungen existiert; dem ist nicht so.

ChatGPT liefert immer eine Antwort ;)


Ich fragte ChatGPT dann noch nach einer Altersempfehlung für das Buch "Vacuum Diagrams".

Das Buch wurde erkannt, der Autor wiedergegeben, das Buch allerdings ab "older teens" eingeschätzt. Dieses Buch habe ich selbst gelesen - eigene Einschätzung, auch die anderer: Für Erwachsene mit soliden naturwissenschaftlichen Kenntnissen. Auch nicht für "older teens" mit Physik- und Mathe-LK empfehlenswert.

Raspelbeere schrieb:ChatGPT liefert immer eine Antwort ;)

Ich habe chatgpt (allerdings die app) die gleichen fragen gestellt wie du.... er antwortete ganz einfach, dass er den begriff nicht kennt und merkte an, dass ich mich gbfs verschrieben haben könnte oder ich mich auf ein weniger bekanntes wort, tier oder objekt beziehe. Bei pitano brachte er noch den "pittas" vogel ins spiel und antwortete bei diesem völlig korrekt mit "2 beinen". Das ganze sowohl in deutsch, als auch englisch.

Beim buch hat er bei mir die emfpehlung ab 16jahren rausgehaun, allerdings mit der einschränkung den individuellen reifegrad und das interesse zu berücksichtigen. Vollkommen in ordnung, da auch 16jährige durchaus bei vorhandenem interesse solide naturwissenschaftliche kenntnisse vorweisen können.

@gastric
Ich vermute dass es sich - aufgrund des m.E. wesentlich besseren Ergebnisses das du beschreibst - um verschiedene Versionen handelte. Ich nutzte hier die Webseite über den Browser auf einem PC.

gastric schrieb:Vollkommen in ordnung, da auch 16jährige durchaus bei vorhandenem interesse solide naturwissenschaftliche kenntnisse vorweisen können.

Selbstverständlich gibt es Jugendliche mit soliden naturwissenschaftlichen Kenntnissen - die sehe ich auch bei uns im Verein sowie gelegentlich als Schülerstudenten oder junge schon voll eingeschriebene Studenten immer wieder.
Die soliden naturwissenschaftlichen Kenntnisse hatte ich auch selbst (Naturwissenschaften waren mein großes Hobby, nutzte in dem Alter Uni-Lehrbücher, war in der Schule immer der beim Physik- und Mathelehrer beliebte "Nerd" ;)) - dennoch fand ich das Buch (ich besaß es mit 16 Jahren und las es gerne) da schon sehr grenzwertig und habe es im Physikstudium nochmals gelesen und wesentlich besser verstanden. Gleichaltrige Schulfreunde die evl. etwas "typischere" Jugendliche waren an die ich es mit 16 - 17 verliehen hatten konnten mit dem Buch nichts anfangen. Später im Studium, im Beruf anderen das Buch empfohlen - da fand es auf einmal Anklang.

Selbstverständlich kann man immer mal etwas aus einer anderen Alterskategorie auswählen (auch ich hatte oben empfohlen sich nicht streng nach dem Alter sondern nach Interessen, Vorkenntnissen, Vorlieben zu richten), nur sollte dann diese Alterskategorie nicht "empfohlen" werden.
Ich habe z.B. als Grundschülerin bevorzugt Sachbücher die sich an ältere Jugendliche bis Erwachsene richten gelesen wie z.B. (und war enttäuscht wenn mir jemand ein "Tierbuch" kaufte in dem spielerisch ein Comic-Biber durch den Wald führt und auch inhaltlich nichts Neues mehr dazu kam). Auch ansonsten üblicherweise ein ganzes Alterssegment weiter.
Dennoch ist es sinnvoll ein typisches Lesealter anzugeben (Aufmerksamkeitsspanne, erwartbarer Wortschatz oder Heranführung an einen erweiterten, Strukturierung des Buchs, Übertragbarkeit in die eigene Lebenswelt).
Wie auch bei anderem (Gesellschaftsspiel, Lego-Set, Modellbausatz etc.): Selbstverständlich kann ab und zu jemand wesentlich Jüngeres damit schon etwas anfangen, und jemand wesentlich Älteres noch nicht und ich finde es sehr wichtig das zu berücksichtigen - dennoch existiert zurecht eine Altersangabe für das typische Nutzeralter und der Käufer kann davon nach eigener Einschätzung abweichen.

Insofern halte ich die Einschätzung von ChatGPT, dass dieses Buch für "older teens" geeignet ist, wie formuliert nicht für zutreffend.

@Raspelbeere

Bedenke, dass AI ein neuer Trend ist. Eventuell gibt
es noch Probleme, aber eine AI, die man in 5-10 Jahren
fragt, hat sicher viel bessere Antworten.
Eine Google-Suche ist auch ganz nett, aber ich mag
die Art, wie ChatGPT mir die Antworten präsentiert.
Oft ist das sehr ausführlich, und hat mir schon sehr geholfen.

@Morumotto

Ich arbeite seit etlichen Jahren in der Entwicklung von machine-learning-Algorithmen und düfte m.E. einen recht guten Überblick darüber haben. Chat-GPT - so faszinierend es wirkt, klar; ich habe auch frühe Versionen dieser und ähnlicher Software gesehen die damals noch gar nicht öffentlich zugänglich waren - ist ein Sprachmodell mit seinen ganz eigenen Grenzen.

Falls jemandem natürlich die Aufmachung gefällt: Das ist Geschmackssache. Mir sagen Informationen deren Quellen klar ersichtlich sind und die knackig und kurz sind mehr zu. Z.B. bei der Altersempfehlung eines Buchs: Blick auf den Einband, in die Beschreibung auf der Seite des Verlags - ggf. kurz in den Klappentext lesen und selbst vergleichen ob das zu dem Leser dem ich das Buch kaufen möchte passt. So lässt sich auch leichter darauf reagieren wenn ein Leser evl. nicht "typisch" ist.
Für anderes: Nutzung von z.B. Fachforen und Fachliteratur. (Eben getestet: Welche Haltungsbedingungen empfiehlt ChatGPT für eine bestimmte Art Haustier (das ich selbst habe und mit dem ich mich entsprechend auskenne)? Ein Teil der Empfehlungen war okay aber nicht optimal, ein Teil sogar gefährlich. Eine Detailfrage wurde von ChatGPT immerhin richtig beantwortet. Bei einer anderen Detailfrage nannte mir ChatGPT Hersteller eines bestimmten Produkts, gab aber keinen Hinweis darauf dass dieses Produkt für diese Tierart nicht genutzt werden soll.)

Morumotto schrieb:aber eine AI, die man in 5-10 Jahren
fragt, hat sicher viel bessere Antworten.

Sicherlich, nur geht es ja um die jetzige Nutzung und nicht in 5-10 Jahren. So lange glaube ich soll nicht auf Buchempfehlungen gewartet werden ;)

@LuciaFackel

Eine Suche nach dem Titel mit dem Zusatz "Altersempfehlung" gibt öfter einen Hinweis, falls der Verlag eine Altersempfehlung ausgibt.

Folgende Seite gibt auch die empfohlenen Altersstufen an:
https://www.jugendbuchtipps.de

@Narrenschiffer
@Raspelbeere
@Morumotto
@gastric
@Heide_witzka

Vielen Dank schon mal für Eure Antworten.
Unterm Strich kann ich also schon mal resümieren, es gibt keine (uns bekannte) Webseite, die Bücher mit Altersangaben versieht. :D

Mit AI will ich ehrlich gesagt nichts zu tun haben, nennt mich meinetwegen bockig. Letztlich ist die auch nur eine SuFu, die ihre Antwort aus allen möglichen Infos, die sie im Netz findet, zusammenstellt. Und offenbar sogar was erfindet... Danke, @Raspelbeere

Heide_witzka schrieb:Tochter der Drachen soll ab 13 sein (Google)

Google, aha. Dir ist klar, dass ich haargenau danach gefragt habe, WO, WO-HO im www man diese Info findet, und dass Google eine Suchmaschine ist und nicht der Herausgeber der Info? ;) "Im Internet" wäre vergleichbar hilfreich. :D
Aber danke für Zeit und Mühe, es nachzusehen. Ich hatte diese Info nirgends gefunden.

Danke, @gastric , also evtl. auch erst ab 16.
Ich hab die ersten paar Seiten gelesen, so dass ich glaube, ab 13 ist ok, aber wenn andere sagen, ab 16, lese ich noch ein paar Seiten mehr, um es beurteilen zu können. :)

Spezielle Seiten habe ich nicht gefunden, ich würde in einem Bücher-Online-Shop nachschauen, wie z.B. Thalia, was ich in diesem Fall auch tat und habe dort die Altersempfehlung ab 13 Jahren gefunden, für das Buch "Tochter der Drachen".

LuciaFackel schrieb:WO, WO-HO im www man diese Info findet

Entweder beim Verlag selbst, oder in der Detailbeschreibung bei Buchhändlern. Eine spezielle "Altersfreigabenseite" gibt es da nicht, aber @Narrenschiffer hat schon einen guten Tipp gegeben.

LuciaFackel schrieb am 13.08.2024:Aber ich frage mich, ob es für eine 12jährige geeignet ist oder vielleicht erst 2 oder 3 Jahre später. Weiß irgendjemand, wo man solche Zuordnungen finden kann?

Was für die eine 12jährige völlig unbedenklich ist, kann für eine andere 12jährige recht belastend bzw verstörend sein.
Also kann eine solche Angabe bestenfalls gaaanz grob eine Tendenz vorgeben.
Letztlich musst du entscheiden, ob dieses oder jenes Buch für deine Nichten passend ist.
Und diese Entscheidung muss nicht immer mit der empfohlenen Altersangabe übereinstimmen.

(Meine persönliche Erfahrung und Meinung zu diesen Altersangaben [allerdings bezogen auf Filme und Serien]: Die sind komplett für den Arsch)

Wenn man schon an ein bestimmtes Buch denkt, kann man evtl. bei Amazon.de die ersten Seiten davon lesen. Da merkst du wenigstens, ob dir (bzw., wenn du sie gut genug kennst, der Person) der Schreibstil gefällt. Bei den negativen Bewertungen findest du vielleicht auch noch Sätze wie: "Das war meinem Kind zu langweilig" bzw. "zu gruselig".

Wenn du öfter bei deinen Nichten zu Besuch bist, kannst du vielleicht auch mal heimlich in deren Zimmern nachsehen, was sie so lesen. Von manchen Büchern gibt es ganze Serien. Dann kannst du auch die Eltern fragen, welcher Band noch fehlt.

Kinderkrimiserien sind z.B. immer interessant. Aber auch das ist Geschmackssache. Ich mochte z.B. "5 Freunde" oder "TKKG" überhaupt nicht, habe aber begeistert die "???" gelesen. Die könnten allerdings manchmal etwas zu gruselig sein, weil es in vielen Fällen um die Aufklärung eines vorgetäuschten Spuks geht.