Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr

Interested schrieb:nun muss die Verteidigung diese Punkt aufgreifen und versuchen zu entkräften -

Ach so läuft das. Die Anklage bringt irgendwelche Bilder, dazu sagt aber kein Experte von der Anklage irgendwas dazu aus, die Verteidigung muss das dann aufgeifen und irgendwas widerlegen was mit nichts und niemand von der Anklage belegt wurde. Ja jetzt check ich das auch, gut das du mich schlauer gemacht hast...

@CosmicQueen

CosmicQueen schrieb:Ja das hört sich doch mal plausibel an, Hut ab

Ist es auch! Genau das,was @Interested erklärt hat ist vorgestern eingetreten. Ein Bild hat drei Experten gegrillt und geröstet, paniert und abserviert!

CosmicQueen schrieb:Ach so läuft das.

@CosmicQueen

Tut mir ja leid, ja - genauso läuft das. Schon immer! Warum verwundert Dich das?

@sterntaucher
Der große Unterschied ist nur, dass das Magena auch so ausgesagt hat. ;) Die Schlafzimmertür fand bis Dato wenig Beachtung.

@Interested
Na dann sind wir mal gespannt, ob diese Schlafzimmertür noch Beachtung findet, du weißt das ja ziemlich genau, also wird sie auch sicherlich noch kommen. ;)

@CosmicQueen

Für mich waren Nels Fragen bezüglich der Schlafzimmertür an Ozzy bezeichnend. Der hatte nämlich sofort ne Erklärung dafür und tatsächlich soll diese Tür erst in der Tatnacht demoliert worden sein -natürlich bei der heroischen Rettungsaktion, nach dem infamen Angriff vorher im Bad. Es wäre fast schlauer gewesen, die defekte Tür, aufgrund Defekt, mit dem Cricketbat zusätzliich gesichert zu haben - nein, Ozzy hat sie zerbrochen, weil er zu dumm war, die Flügeltür zu öffen, als er Reeva 'retten' wollte - ja ja, na klar!

@CosmicQueen

Die Schlafzimmertür ist schon beleidigt, das Luftgewehr auch, der Baseballschläger steht ganz sauer in der Ecke, es gibt noch so viel zu tun, packs endlich an Mr. Roux! :-)

@Evidence1

Guter link, gute Zusammenfassung. Warum fallen nur allen Leuten die gleichen Unstimmigkeiten auf?^^

Und er hat Recht - ich habe mich auch geärgert, dass Nel Stander nicht gefragt hat, warum er nicht die Ambulanz gerufen hat, wie OP ihm am Telefon gesagt haben will. Habe ich hier schon mehrmals gefragt!

Weiter mit meiner These: Oscar habe die Klo-Tür von innen rausgepresst, nicht von außen heraus gerissen:

Zuerst ein Bild von der Füllung und Klinke daneben.

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/door-2.jpg?w=450&h=288

Da sieht man etwas unschärfer, aber unten deutlich die klinke und den Abstand zur Füllung und die Beschödigung durch die Klinke

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/04/dixon-pointing-to-top-mark.png?w=450

Wenn er die Füllung von aussen herausgehebelt hätte, dann dürften die deutlichen Abdrücke der Klinke nicht so platziert sein. Müssten sie nicht deutlich hinter der Klinke sein, da man ja beim Heraushebeln das Brett von der Klinke wegdreht?
Stößt man jedoch von innen gegen die Füllung, dann bleibt diese an der Nut des Rahmens hängen und das abgebrochene Teil dreht sich zur Klinke hin.
So passen die Abdrücke der Klinke, nicht anders herum.

Was spricht noch dafür?

Die Fließenfuge am linkenTürrahmen zeigen auf der Aussenseite deutliche Beschädigungen auf, auch viel wahrscheinlicher, wenn von innen dagegen getreten wurde.

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/54.png?w=450&h=252

Nach etwas genauerer Ansicht durch die Polizei dann so
(haben die die gestohlene Uhr gesucht hinter den Fließen?) :-)

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/04/11.png?w=450&h=344

Zuvor sah die Fließenfuge so aus:

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/op-bathroom.jpg?w=450&h=333

Innen dagegen sieht man keine Beschädigungen:

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/04/301.png?w=450&h=338

http://static1.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1740447.1396282081!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_970/pistorius1n-7-web.jpg (Archiv-Version vom 27.08.2016)

http://static2.nydailynews.com/polopoly_fs/1.1740439.1396282067!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_970/pistorius1n-14-web.jpg (Archiv-Version vom 27.08.2016)

@sterntaucher

Hammer Arbeit machst Du Dir.

Wie will er bei dem schmalen Brett (Paneele), die er rausgebrochen haben will -irgenwo an den Schlüssel gekommen sein und wieso ragt die am Boden liegende Paneele aus der Tür heraus?

Was spricht noch dafür?


Draufsicht vom Bad (Plan), damit man sich vorstellen kann, wie weit die Holzteile geflogen sind

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/interior-diagram-of-op-house.jpg?w=450&h=270

Die Holzsplitter sind durchs halbe Bad geflogen, teils sogar in die Wanne. Kommt auch eher durch heftiges Stoßen oder Pressen von innen gegen die Tür als von Aushebeln und Herausreißen.

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/04/entry-to-tiled-bathroom.png?w=450&h=269

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/48.png?w=450&h=266

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/41.png?w=450&h=276

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/looking-in-to-toilet-room-wood-pieces-from-door-on-floor.png?w=450&h=279

Beschädigungen an der Füllung

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/46.png?w=450&h=294

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/47.png?w=450&h=263

Dies Beschädigungen können nur durch eine Kante entstanden sein.

Eine solche befindet sich eigentlich nur an der Badewanne, die gefließte Oberkante

@Interested

Zum Brett im Bad:

Ein Brett hat er nach Reevas Rettung nachträglich hineingelegt.
So kann das Brett nicht original platziert gewesen sein. Wie soll das gehen?
Hineingedrückt hat er sie ja jedenfalls nicht, höchtens herausgehebelt
Zudem liegt das Brett auf einer Blutspur, die beim Herausziehen von Reeva verursacht wurde.

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/55.png?w=450&h=293

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/04/close-up-of-wood-plank.jpg?w=443&h=450

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/door-pieces-and-blood-in-toilet-room-toilet-to-the-left.png?w=450&h=267

Auch die Beschädigung am Bad-Blech kann durch kräftiges Herausstoßen der Füllung und Flug dagegen entstanden sein. Man sieht ein Eck von der Füllung direkt unter dem Blech liegen.

http://juror13lw.files.wordpress.com/2014/03/silver-plate-in-bathroom1.png?w=450&h=261

@sterntaucher

Es wundert micht, wie das so vorgefunden worden sein kann. Das Brett ist viel zu lang, um beim Schlagen reingefallen zu sein, dann würde es ja schräg im Klo an die Tür gelehnt gewesen sein und beim Öffnen der Länge nach runterfallen - aber wie kam er an den am Boden liegenden Schlüssel? So beschreibt Ozzy es ja selbst - er sagt ja nicht, er konnte den Schlüssel dann aus dem Schloss ziehen oder halt von innen aufschließen - nein, er fischt den am Boden...wie soll das gehen?

@Interested
Eben, das Brett hätte beim Schlüssel holen gestört, beim Retten von Reeva gestört!

Der Hammer aber zum Schluss: Wenn es wirklich so gewesen sein sollte, dann hat er das gemacht, noch bevor er Reeva rausgezogen hat. denn drinnen wäre sonst schon Blutspur gewesen und wenn Reeva draußen gelegen wäre, dann wären ihr die bretter um die Ohren geflogen!

Er müßte dann also rein sein ins Klo, Tür zu und dann mit Rücken an der Wand gelehnt z,B. und mit Fuß die Füllung rausgepresst, daher auch keine Abdrücke innen als Beweis zu finden?

Soweit meine Version!

Zerlegt sie!

@sterntaucher

Nicht nur gestört, es ist viel zu schmal für Ozzy, da durchzulangen, um an einen Schlüssel zu kommen.

Sehr interessante Information:

I'm sure, that the State doesn't have to prove premeditation at all in order to secure a murder conviction. The only proof required is establishing intent. The two are very different principles in South African law. Here is the legal definition for intent, also referred to as specific intent:

http://www.websleuths.com/forums/showthread.php?t=243342&page=59

Das heisst also, dass die Anklage nur die Intention nachweisen muss um eine Mordanklage zu sichern.

Der entsprechende link dazu hier:

http://legal-dictionary.thefreedictionary.com/Specific+Intent

@Interested

Interested schrieb:Nicht nur gestört, es ist viel zu schmal für Ozzy, da durchzulangen, um an einen Schlüssel zu kommen.

Das nicht, er hat ja fast die komplette Füllung rausgerissen, da kam er leicht rein.
Es blieb nur ein schmales Brett drin ganz links.

@KlaraFall

KlaraFall schrieb:Das heisst also, dass die Anklage nur die Intention nachweisen muss um eine Mordanklage zu sichern.

Wenn es so ist, dann hat doch Nel den lieben Oscar doch schon lang im Sack!
Nel hat frühzeitig seinen Fall beendet, dann half auch noch Oscar selbst fleißig mit, was soll da groß kommen? Nel ist doch erfahren, der weiß doch einzuschätzen, wann es reicht für seinen @KlaraFall

kurze frage, wann gehts morgen weiter ?
danke schonmal für die antwort =)