Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr

@Sonadora
warum sollten die zeugen sich nicht täuschen können? schläge oder schüsse, frauen- oder männerschreie.. es scheint viel möglich zu sein..

@FadingScreams
Aber alle 5 Zeugen haben Frauen und Männerschreie gehört, warum sollten sich alle irren? Auch die Stipps die sehr nah wohnen, gerade rüber und Fenster offen.

obskur schrieb:
Die Zeugen haben Frauen und Männerschreie gehört.

ok, d.h. aber nicht, dass sie nicht auch ein weinerliches Schreien eines Mannes für das Schreien einer Frau gehalten haben könnten....
zumindest kann ich mir vorstellen, dass ein Mann, der zeitweise weint UND schreit und zeitweise nur schreit, weil er im Moment grad nicht weint, sich wie zwei Personen anhören könnte....

obskur schrieb:Die Verteidigung hat wohl Schreiproben gemacht, aber keine Ahnung wie die aussehen werden, das kommt wohl noch.

wäre gut, wenn das noch kommt - bin gespannt.....

@obskur

obskur schrieb:Aber alle 5 Zeugen haben Frauen und Männerschreie gehört, warum sollten sich alle irren? Auch die Stipps die sehr nah wohnen, gerade rüber und Fenster offen.

An den Aussagen der Stipps und Burger zweifele ich keine Sekunde, sie kamen sehr glaubwürdig rüber.
Schwer vorstellbat, dass eine angeschossene Frau nicht schreit.

Nina1 schrieb:zumindest kann ich mir vorstellen, dass ein Mann, der zeitweise weint UND schreit und zeitweise nur schreit, weil er im Moment grad nicht weint, sich wie zwei Personen anhören könnte....

:) :) vielleicht wie Norman Bates in "Psycho"?? Gut, DER war ja auch einer!!
Ansonsten ist das Quatsch.....

@Tussinelda

Tussinelda schrieb:Lange Shorts und heiße Nacht? Entschuldige, aber nicht jeder liegt grundsätzlich nackt im Bett nur weil er eine Beziehung hat oder es warm ist. Es war nachts nicht heiß.

OP hat erzählt, er wurde wach, es war sehr warm!!! Darum hat er ja auch die Lüfter reingeholt, die die frische Luft von draußen rein geblasen haben und auch gleich die Balkontüren geschlossen!

@Tussinelda

Tussinelda schrieb:Lange Shorts und heiße Nacht? Entschuldige, aber nicht jeder liegt grundsätzlich nackt im Bett nur weil er eine Beziehung hat oder es warm ist. Es war nachts nicht heiß.

OP hat erzählt, er wurde wach, es war sehr warm!!! Darum hat er ja auch die Lüfter reingeholt, die die frische Luft von draußen rein geblasen haben und auch gleich die Balkontüren geschlossen!

@Nina1
über die schreiproben hat mrs stipp glaube ich schon berichtet - ganz sicher bin ich mir zwar nicht, aber ich glaube, die sollen öfter schon wiederholt worden sein - mrs stipp war glaube ich nicht sehr erfreut und man beschloss diese "schreie" zu ignorieren. kann aber sein, dass ich mich täusche - kann sich vielleicht jemand genauer erinnern?

@obskur

Und immerhin gab es am Ende eine tote Frau. Also ganz sicher haben die Zeugen sich NICHT geirrt und langsam aber sicher, nerven all die Realtivierungen hier. Ein Mensch starb im Kugelhagel.

Geht es um die Black Talon, so wird gesagt: Ja aber, die Munition ist legal... Was soll das jetzt besagen, dass es dann nicht so schlimm ist, wenn ein Mensch tot ist?

Geht es um den Erstanruf bei Stander: Ja aber er war so verwirrt und brauchte vertraute Menschen um sich herum....Wozu den Notdienst als erstes kontaktieren, vertraute Menschen sind weitaus wichtiger?!

Geht es um den Schuss im Tashas: Ja aber, da konnte er ja nichts dafür, der Schuss hat sich halt einfach gelöst... Ja klar, darum sichert man sich auch vorher ab, wenn es schon unbedingt sein muss, dass die Waffe im Lokal rumgereicht wird.

Geht es um die Frauenschreie: Ja aber, er hat doch geschrien, sie konnte doch gar nicht mehr...Was macht Euch eigentlich so sicher dabei - bei all Eurer Neutralität?

Relativiert ruhig all die Geschehnisse - es ist ein Hohn in Anbetracht der Tatsache, dass sie im Klo regelrecht durchsiebt wurde von Schüssen, ohne jede Chance.

Der MÖRDER vor der Tür, wusste womit er auf die Tür zielt - das Opfer darin, konnte das nicht erahnen und auch nicht fliehen...

Wirklich, armer Ozzy - alle haben sich gegen ihn verschworen.

@Nina1
Nein ich gehe davon aus, dass die 5 Zeugen sich nicht irren oder verwechseln, bei einem würde ich da gern mitgehen, aber bei 5 nicht. Außerdem wurden Hilfeschreie von einer Frau und einem Mann gehört...da hatte man einen direkten Vergleich. Andere haben auch nur weinen am Schluss von einem Mann gehört und das "Mädchenweinen, wie im Prozess" trotzdem noch als Männerweinen wichtig interpretiert. Man muss bei den Aussagen schon ins Detail gehen und nicht nur annehmen, weil beim richtigen lesen, wird es klarer, das eine Verwechslung schwer zu glauben ist.

Ich empfehle wirklich hier nochmals alle Aussagen zu vergleichen.
http://juror13lw.wordpress.com/2014/03/08/oscar-pistorius-trial-day-4/

@sterntaucher
also wenn es draußen sehr warm ist, dann handhabe ich das auch so - die wärme darf gerne draußen bleiben, also schließe ich die fenster und sorge mit ventilatoren für luftbewegung.

@Tussinelda

Tussinelda schrieb:Lange Shorts und heiße Nacht? Entschuldige, aber nicht jeder liegt grundsätzlich nackt im Bett nur weil er eine Beziehung hat oder es warm ist. Es war nachts nicht heiß.

Ich stimme dir da total zu ...wie konnnte ich auch nur annehmen, dass so ein jung verliebtes Paar nackelig im Bett liegt....pfui Deibel....sowas macht man doch nicht vor der Hochzeit....jetzt geben die Pornoseiten auch einen Sinn....:-)

Wie "kalt" war es denn in dieser Nacht, wo auch noch Fans laufen mussten?

Wenn ich aber drinnen keine Klimaanlage anstellen kann (weil kaputt), dann lasse ich doch eher die kühle Nachtluft rein. Jedenfalls mache ich nicht alles rammeldicht, wenn es schon so warm ist.

@obskur
waren es nicht sogar Charl Johnson/ Michell Burger die sich als ehepaar in ihren aussagen widersprachen? waren die stipps sich völlig einig?

@Interested

Interested schrieb:Wirklich, armer Ozzy - alle haben sich gegen ihn verschworen.

Ja, er kann einem schon leid tun. ;-)

@bobotiger
da hat wohl jeder andere tricks - wenn es draußen wärmer als drinnen ist, werden bei uns die fenster geschlossen..

@FadingScreams
Inwieweit widersprachen?

@FadingScreams
Naja bis nachts um 3 waren sie angeblich offen ;)

@Interested

Interested schrieb:Jep. Ich bin auch bei Streit und das Motiv liegt vielleicht bei dem Treffen mit ihrem Exfreund. Und wieso er unbedingt auf Stümpfen unterwegs war (offiziell lt. affi) weil es auf das Mitleid anspielen soll, dass man die Geschichte besser abnimmt, seine Verletzbarkeit, sein Ausgeliefertsein....Gerade, weil die stumps and their mobility or limited mobility so explizit genannt werden, gerade deswegen, habe ich da so meine Zweifel.

Bingo !
Allerdings sind sie viele Risiken eingegangen damit
es musste zu allem anderen passen..
Schusshöhe usw.
@sterntaucher

Im Tasha hat sich der Schuss ganz von selbst gelöst, Finger war nicht mal am Abzug!
Weil es so unmöglich ist, darum ist er so glaubwürdig! Er würde doch so einen Irrsinn nicht sagen, wenn es nicht die Wahrheit wäre! Text

Das Argument kam häufig und man kann rätseln ob die das bei ihrer Verteidigung miteinbeziehen
oder ob alle nur einfach überfordert sind...

Interested schrieb:Geschehnisse - es ist ein Hohn in Anbetracht der Tatsache, dass sie im Klo regelrecht durchsiebt wurde von Schüssen, ohne jede Chance.

Das sehe ich auch so!