Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
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Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:14@zwicker
na das mit dem Präzedenzfall sehe ich anders, denn auch wenn es putative self defense würde, wäre es ja immer noch culpable homicide......und einen Präzedenzfall schafft man dann, wenn es die Sachlage so ergibt.....nicht einfach so.....
@KlaraFall
bei putative muss er nicht absichtlich auf einen Intruder schiessen, sondern von einer vermeintlichen tödlichen Gefahr ausgehen und darauf reagieren. Der Punkt ist nicht, absichtlich geschossen zu haben, sondern die vermeintliche Gefahr, der Irrtum. Das Gesetz wurde doch hier im Wortlaut gepostet
na das mit dem Präzedenzfall sehe ich anders, denn auch wenn es putative self defense würde, wäre es ja immer noch culpable homicide......und einen Präzedenzfall schafft man dann, wenn es die Sachlage so ergibt.....nicht einfach so.....
@KlaraFall
bei putative muss er nicht absichtlich auf einen Intruder schiessen, sondern von einer vermeintlichen tödlichen Gefahr ausgehen und darauf reagieren. Der Punkt ist nicht, absichtlich geschossen zu haben, sondern die vermeintliche Gefahr, der Irrtum. Das Gesetz wurde doch hier im Wortlaut gepostet
As intention is tested subjectively, the pivotal question would be what the actual state of mind of the accused was at the time when he killed the victim. If an accused genuinely but mistakenly believed that an attack was imminent or that his life was in danger, the court will find that he lacked the intention to be convicted of murder.by putative gibt es keine Intention
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:16Und was störe Nel morgen OP dazu die Fragen stellen?zwicker schrieb:Die Anklage hat fertig. Da kommt nichts mehr. Die Löcher sind seit einem Jahr bekannt.
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:16@Tussinelda
Naja, die Sachlage ist ja, dass jemand jemand anderen durch die Tür erschossen hat. Das könnte sich noch oft wiederholen.
Naja, die Sachlage ist ja, dass jemand jemand anderen durch die Tür erschossen hat. Das könnte sich noch oft wiederholen.
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:17@Ahnungslose
Dann sagt OP vielleicht "keine Ahnung wo die Löcher herkommen". Und das war es dann auch.
Dann sagt OP vielleicht "keine Ahnung wo die Löcher herkommen". Und das war es dann auch.
Tussinelda
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Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:17Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:17Reeva hat ja die Nacht vorher auch schon bei OP übernachtet (ausnahmsweise in beiden Nächten auf der rechten Seite)
Aber Ihre Tasche war wohl komplett gepackt – bis auf die Jeans
Nel: If on thinks of the scene, her clothes are all in the overnight bag.
OP: From the photos I have seen, her clothes were very neat.
Nel: The only thing out of place is her pair of jeans. Why would that be?
OP: I don't know, my lady.
Nel: The only thing out of the overnight bag is her jeans. You don't know why?
OP: I am not sure, my lady. Maybe she wore them that day and there was not enough space for them.
Nel: isn't the reason that she wanted to leave and wanted to get dressed?
OP: The denims are inside out, that is why she just left them on the floor.
Nel: Why would she leave them on the floor?
OP: I don't know, my lady.
Nel: I am saying, is she wanted to leave and you weren't sleeping. You were both awake and that there was an argument.
OP: That is not true. my lady.
Quelle:http://news.sky.com/story/1242058/oscar-pistorius-trial-stenographers-transcript
Aber Ihre Tasche war wohl komplett gepackt – bis auf die Jeans
Nel: If on thinks of the scene, her clothes are all in the overnight bag.
OP: From the photos I have seen, her clothes were very neat.
Nel: The only thing out of place is her pair of jeans. Why would that be?
OP: I don't know, my lady.
Nel: The only thing out of the overnight bag is her jeans. You don't know why?
OP: I am not sure, my lady. Maybe she wore them that day and there was not enough space for them.
Nel: isn't the reason that she wanted to leave and wanted to get dressed?
OP: The denims are inside out, that is why she just left them on the floor.
Nel: Why would she leave them on the floor?
OP: I don't know, my lady.
Nel: I am saying, is she wanted to leave and you weren't sleeping. You were both awake and that there was an argument.
OP: That is not true. my lady.
Quelle:
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:20@Ahnungslose
Ich habe jetzt einen Bericht von law expert van der Merwe gelesen, aber da steht auch drin, daß die Richterin das letzte Wort hat. Aber das ist ja für Deine Spekulation jetzt auch erstmal egal... wieso denkst Du, daß die Beisitzer anders urteilen sollten, als Mylady ? Du glaubst, die sind gekauft ???
Ich habe jetzt einen Bericht von law expert van der Merwe gelesen, aber da steht auch drin, daß die Richterin das letzte Wort hat. Aber das ist ja für Deine Spekulation jetzt auch erstmal egal... wieso denkst Du, daß die Beisitzer anders urteilen sollten, als Mylady ? Du glaubst, die sind gekauft ???
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:22Möglich.zwicker schrieb:Dann sagt OP vielleicht "keine Ahnung wo die Löcher herkommen".
Nein!zwicker schrieb:Und das war es dann auch.
Dann hat OP einen weiteren grossen Loch in seine Glaubwürdigkeit geschlagen.
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:23@Ahnungslose
:)
ich fürchte, wir reden irgendwie aneinander vorbei. Mal sehen, wie wir das lösen.
also: du hast geschrieben
dann schriebst Du
Er kann es ihm zwar im Kreuzverhör um die Ohren knallen, aber ob das was bewirkt? Bisher war es offenbar nicht wichtig genug, um erwähnt zu werden. Es gibt einfach keinen Beweis, dass diese Tür in dieser Nacht in Mitleidenschaft gezogen worden ist.
Als ich dann schrieb
so, ich hoffe, es ist etwas deutlicher geworden :) :)
wann genau wurde denn gesagt, dass es sich überhaupt um Schusslöcher in der Schlafzimmertür handelt?
:)
ich fürchte, wir reden irgendwie aneinander vorbei. Mal sehen, wie wir das lösen.
also: du hast geschrieben
darauf habe ich geantwortet, dass Du diese Schlafzimmertür ausblenden musst. Warum? Weil sie bisher noch nirgendwo erwähnt worden ist. Zumindest nicht im laufenden Prozess.Ahnungslose schrieb:Keine einfache Aufgabe, das alles in Reim zu bringen, mindestens für mich. Bei 4 Schusslöcher, Hülsen und Kugeln ... Schlafzimmertür hat doch noch 2 Schusslöcher, aber Munition dazu fehlt...
dann schriebst Du
Es sind aber keine Vermutungen, sondern Tatsache. Es ist bisher nicht angesprochen worden und die Staatsanwaltschaft hat fertig.Ahnungslose schrieb:Das sind bloss deine Vermutungen.
Er kann es ihm zwar im Kreuzverhör um die Ohren knallen, aber ob das was bewirkt? Bisher war es offenbar nicht wichtig genug, um erwähnt zu werden. Es gibt einfach keinen Beweis, dass diese Tür in dieser Nacht in Mitleidenschaft gezogen worden ist.
Als ich dann schrieb
ist mit "das" das Erwähnen der Schlafzimmertür und den Schusslöchern (?) gemeint.schokoleckerli schrieb:kannst du mir bitte noch einmal sagen, wann das zur Sprache gekommen ist? State case is closed - das muss ja dann schon gewesen sein. :)
so, ich hoffe, es ist etwas deutlicher geworden :) :)
wann genau wurde denn gesagt, dass es sich überhaupt um Schusslöcher in der Schlafzimmertür handelt?
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:25Das stimmt nicht, kann nicht stimmen.Photographer73 schrieb:Ich habe jetzt einen Bericht von law expert van der Merwe gelesen, aber da steht auch drin, daß die Richterin das letzte Wort hat.
Ich habe mindestens 2 Mal gelesen, wo sie die 2:1 Möglichkeit vorführt.
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:25@schokoleckerli
Ich bin mir relativ sicher - gar nicht.schokoleckerli schrieb:wann genau wurde denn gesagt, dass es sich überhaupt um Schusslöcher in der Schlafzimmertür handelt?
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:26Wie immer, @schokoleckerli.schokoleckerli schrieb:ich fürchte, wir reden irgendwie aneinander vorbei.
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:26@Tussinelda
hab ich im Eifer des Gefechts das Gegenteil geschrieben? jetzt komme ich ins schleudern :)Tussinelda schrieb:die Richterin hat immer das letzte Wort, was Urteil und Strafmaß betrifft
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:26@Ahnungslose
Dann laß das doch jetzt einfach mal aus dem Spiel und beantworte mir bitte meine Frage...
Dann laß das doch jetzt einfach mal aus dem Spiel und beantworte mir bitte meine Frage...
Photographer73 schrieb:Wieso denkst Du, daß die Beisitzer anders urteilen sollten, als Mylady ? Du glaubst, die sind gekauft ???
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:27@zwicker
Gut, so habe ich das auch in Erinnerung. Bzw eben nicht :)zwicker schrieb:Ich bin mir relativ sicher - gar nicht.
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:30@Photographer73
und - wer soll die beantworten?
Wenn ich da an den Marc Dutroux Prozess denke... und der wurde auch weltweit verfolgt
Photographer73 schrieb:Ob sie das glaubt ist doch ziemlich egal, die Frage kann höchstens sein, ist es möglich?
Wieso denkst Du, daß die Beisitzer anders urteilen sollten, als Mylady ? Du glaubst, die sind gekauft ???
und - wer soll die beantworten?
Wenn ich da an den Marc Dutroux Prozess denke... und der wurde auch weltweit verfolgt
Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:30Oscar Pistorius, das Model, der Valentinstag und das war dann Notwehr
15.04.2014 um 00:32@Rabenfeder
Tut mir leid, "sie" ist er, habe unglücklich deutsche Grammatik vergessen bei der Namenwahl:-)
Tut mir leid, "sie" ist er, habe unglücklich deutsche Grammatik vergessen bei der Namenwahl:-)