Andreas Kostolani - Mord? Unfall?

Ich bin die ganze Zeit davon ausgegangen, dass die Party im Heimatort war. War sie aber nicht sondern in Kuppenheim, insofern ist die Spur, die der Hund aufgenommen hat, schon bedeutender. Er wurde auf der Hinfahrt von einem Freund am Kuppenheimer Bahnhof abgeholt.

Dann wollte er wohl wirklich nach Hause und dann ist für mich auch klar, warum er sich die Jacke nicht noch einmal abgeholt hat. Im Zug ist es ja warm und die Wege vom und zum Bahnhof scheinen alle nicht so wirklich weit gewesen zu sein.

Also ohne Jacke wollte er bestimmt direkt nach Hause... Ich schaue mir das Ganze jetzt noch einmal auf der Karte an.

Einer seiner Freunde schreibt auf der "Erinnerungsseite", dass er es nicht für möglich hält, dass ein Mensch in einem fast ausgetrockneten Fluss ertrinkt... Komisch... Im Filmbeitrag (Sommer) führt die Murg "normal" Wasser, und Ende November soll sie fast ausgetrocknet gewesen sein?

Vielleicht war er gar nicht am Bahnhof und er ist in der Nähe des Clubheims zu Tode gekommen. Eine Anwohnerin will ja einen Schrei gehört haben.

Auf der HP der Mutter unter "neue Erkenntnisse" steht, dass die Kripo lt. Spurenakte annimmt, dass Andreas auf dem Boden lag, weil er über eine Wurzel o. Ä. gestolpert ist. Wie kann man das bei einer Wasserleiche feststellen? Zumal er ja vermutlich nicht lange auf dem Boden lag und die meiste Zeit wohl im Wasser trieb...

Hat da jemand eine Idee?

@Yamaica

Das gab mir auch zu denken. Ich könnte mir vorstellen, das es sich dabei um die Auseinandersetzung bei der Party handelt.

Denn wie will man das sonst an einer Leiche noch feststellen können?

Ich denke auch, dass Andreas ermordet wurde, der Täter ist wohl im näheren Umfeld zu suchen und zu finden ...

@TinaMare
@Zombienchen
@Yamaica

Ja ich denke auch, das der Täter im näheren Umfeld zu suchen ist. Entweder ist das auf der Party noch passiert oder aber auf dem Weg zum Bahnhof.

Kann auch ein "Unfall" gewesen sein.

Wäre nur gut, wenn man den oder die Täter finden würde, damit die Familie endlich Gewissheit hat und mit der Trauer abschliessen kann.

Ich persönlich bin mir sehr sicher, dass er mit jemandem verabredet war. Darauf deute allein die Tatsache hin, dass er seine Jacke nicht mitgenommen hat. Ein Raubmord ist allerdings unwahrscheinlich, man würde niemanden für einen MP3- Player und ein bisschen Geld umbringen. Eventuell handelte es sich um eine Racheaktion?

@RyuugaRyuzaki

Schwer zu sagen, es wurden schon Menschen umgebracht für weniger Geld oder sonstiges.

RyuugaRyuzaki schrieb:Ein Raubmord ist allerdings unwahrscheinlich, man würde niemanden für einen MP3- Player und ein bisschen Geld umbringen.

Es wurden schon Leute nur deswegen umgebracht, ausserdem wissen die Täter ja meistens nicht, wie viel Geld (oder andere Wertgegenstände) ihr Opfer bei sich hat.

Falls es kein Unfall war dann ist die Möglichkeit das sich Täter und Opfer kannten gross.

Statistiken
Zitat Der Spiegel 42/1979: Bei Mord und Totschlag liegt die von Viktimologen errechnete Quote miteinander bekannter Täter und Opfer bei rund 70 Prozent. Und selbst vermeintlich unberechenbare Geistesgestörte bringen fast ausnahmslos Bezugspersonen um: Eine Untersuchung von Gewalttaten, die in der Bundesrepublik von Geisteskranken begangen worden sind, ergab, daß nur neun Prozent der Opfer den Tätern unbekannt waren.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-39867111.html

Kann er nicht einfach da rausgegangen sein, um frische Luft zu schnappen, nicht um zu gehen (oder hat eben einfach seine Jacke vergessen, weil er so betrunken war, dass er die Kälte gar nicht merkte) und ist im besoffenen Kopf ins Wasser gefallen? Waren denn an der Leiche Spuren von premortaler Gewalteinwirkung? Klingt für mich so nach einem typischen Betrunkenenunfall...

Mantrailerhunde können übrigens auch noch bis zu 6 Wochen die Spur eines Menschen verfolgen. Auch wenn der in einem Auto saß. Trotzdem verlieren sie die Spur einfach manchmal - siehe Fall Mirco, da hat der Hund auch nicht helfen können.

Zombienchen schrieb:ausserdem wissen die Täter ja meistens nicht, wie viel Geld (oder andere Wertgegenstände) ihr Opfer bei sich hat.

Schon, aber wenn ein Junge im November im T-Shirt draußen ist, sieht das für den Täter wohl nicht allzu lohnend aus, meinst du nicht auch?

Junge Männer werden doch eher Opfer von Schlägereien / Körperverletzung als von Raub. Laufen doch immer wieder irgendwelche feige aggressive Typen rum, die auf so ein leichtes Opfer warten, einfach weil sie Bock haben, jemanden zusammenzuschlagen. Was wäre ein leichteres Opfer für sowas als ein junger offensichtlich stark alkoholisierter Kerl, der nachts allein im T-Shirt durch die Gegend taumelt?

Guckt Euch nur die Aufnahmen an, die teils auf Bahnhöfen von den Kameras gemacht werden, wie da grundlos Leute angegriffen und zusammengetreten werden... Nur solche Typen hauen dann auch schnell wieder ab und machen sich nicht mehr die Mühe, das Opfer noch wegzuschaffen, selbst wenn es tot wäre... Außerdem hätte die Polizei dann doch an der Leiche eindeutig feststellen können, dass er vor dem Tod massiv verletzt worden ist. Das lässt sich feststellen, ob Verletzungen vor oder nach dem Tod eingetreten sind.

oceanghost schrieb am 06.07.2011:Wäre Andreas zur Murg zurück, wäre auch der Bluthund zurück gegangen. Wenn Andreas sich zu Fuß entfernt hätte, wäre auch da der Hund weiter gelaufen, der blieb aber an den Gleisen sitzen, an denen ein Parkplatz angrenzt. Wir gehen davon aus das unser Sohn in ein Auto gestiegen sein muß und er diesen Jemand gekannt hatte.

Das könnte gut der Fall gewesen sein, denn das würde auch erklären, warum er 128km entfernt tot im Rhein aufgefunden wurde.

@Chrissi259

Die Polizei geht ja davon aus, dass er in die Murg (die fließt wohl in den Rhein) gefallen ist und die Wehre und Staustufen allesamt passiert hat... Ich weiß nicht...

Das mit der Jacke finde ich nicht so verwunderlich. Vielleicht wollte er nach dem Streit nicht wieder dort hinein oder er hat die Kälte (es waren angeblich um 0 Grad) nicht so extrem gespürt, sei es nun mit oder ohne einem hohen Promillepegel. Mein Sohn geht im Winter auch mit T-Shirt raus, bzw. würde es, wenn ich ihn lassen würde...

Mag sein, dass Andreas zu Fuß zum Bahnhof zurückgegangen ist, mag aber auch sein, dass der Suchhund die Fährte vom Hinweg aufgenommen hat. Oder sind die beiden mit einem PKW dort hingefahren?? Ich bin jetzt gar nicht sicher...

@Comtesse

Ja, die Aufnahmen der Videokameras von Bahnhöfen in Großstädten zeigen schon Beängstigendes aber Andreas befand sich (wenn...) am Kuppenheimer Bahnhof - tiefste pfälzer Provinz.

Der Obduktionsbericht ergab wohl keinen eindeutigen Hinweis auf Fremdverschulden. Es wurde lediglich erwähnt, dass die Leiche irgendwo draufgelegen haben müsste, da waren wohl "Druckstellen"... das fand ich etwas merkwürdig. Diese Druckstellen müssten dann ja vor dem Sturz ins Wasser (ob da nun nachgeholfen wurde oder nicht) entstanden sein... Hm...

@Yamaica

Mir ist es immer noch schleierhaft, wie eine Leiche durch die ganzen Staustufen usw. kommen soll.... leuchtet mir irgendwie nicht ein.

Vielleicht war er "nur" verletzt, als er ins Wasser fiel und hat noch versucht, weiterzukommen.

@Zombienchen

Glaube ich nicht so wirklich.....

Ich denke eher, das er schon tot war, als man ihn ins Wasser geworfen hat.

Wegen den Staustufen meinte ich... Aber denke auch eher, dass er bereits tot ins Wasser geworfen wurde.

Das muss man doch bei der Obduktion feststellen können, ob er ertrunken ist oder schon tot war. Wenn er noch lebte, als er ins Wasser geworfen wurde, ist Wasser in der Lunge - wenn er schon tot war, nicht.

Ich bin immer noch zu tief berührt dass der fall noch offen ist