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Amanda Knox

11.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Medien, Prozess ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Amanda Knox

28.12.2023 um 12:25
Als Ergänzung zu Rudy Guedes Missbrauchsvorwürfen die Darstellung aus der Sicht des Opfers, die nicht wirklich überraschend ist, überraschend nur insofern dass sie keine Ahnung hatte, mit wem sie sich da einließ:

https://roma.repubblica.it/cronaca/2023/12/13/news/la_23enne_vittima_di_rudy_guede_racconto_mi_sono_fidata_ho_sbagliato-421648326/

Und hier sehen wir, wie 16 Jahre Italiens Rechtfertigung illegaler Entscheidungen einknickt, nachdem die Urteilsbegründung über die Aufhebung des Urteils und das Neuverfahren wegen der Lumumba - Falschanschuldigung öffentlich wurde. Die zwei Fetzen Papier der Verhöre waren zwar immer schon illegal, aber das beträfe ja nur die Mordanklage und nicht die Falschanschuldigung, so als ob eine rote Ampel für Autos gelte, für Radfahrer möglicherweise grad nicht oder so. Wer EGMR "Knox c. Italie" liest bemerkt die Chuzpeh, mit der Italien das erklären wollte, nämlich "das ist unser case-law, Cassazione hat früher wiederholt so entschieden", aber die Richter in Straßburg selbst in italienischen Gesetzen keine Möglichkeit, Ausnahme oder Handhabe für solche Interpretationen fand!

Wir können feststellen, dass die Richter nicht nur kein Englisch können - wie sie 2015 noch unterstellten, dass Knox in ihren eigenen Stellungnahmen nach den Verhören die Falschanschuldigung angeblich bestätigte - sonder auch kein Französisch, denn das einzige noch "gegen" Knox verwendbare "Beweisstück" im neuen Verfahren - das "Memoriale" vom 6. November - ist in der Urteilsbegründung des EGMR unter 161 bereits als "promptement rétracté...d*un texte rédigé à son initiative le 6 novembre 2007" gelistet, einfach nur peinlich:

https://www.leggo.it/italia/cronache/amanda_knox_patrick_lumumba_calunnie_23_11_2023-7774242.html?refresh_ce

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Amanda Knox

10.04.2024 um 17:12
Die nächste Verhandlung in Sachen Lumumba-Falschanschuldigung ist für den 5. Juni angesetzt. Man sieht, die Staatsanwaltschaft lässt nicht locker und plädiert für die Aufrechterhaltung der derzeit suspendierten Verurteilung von 3 Jahren. Lumumbas Anwalt Pacelli wie immer im Diffamierungsmodus, aber Lupari widerspricht: Das Memoriale ist ein Widerruf der Falschanschuldigung gegenüber Lumumba, wie vom EGMR festgestellt:
https://www.firenzetoday.it/cronaca/amanda-knox-meredith-lumumba-sentenza-firenze-rinviata.html


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Amanda Knox

28.04.2024 um 22:32
Hello everyone.
This message is to thank everyone who contributed to this thread and this site. I found it not a long time ago, and i am taking my time to read the whole discussion.
I am from Italy, i do not speak German, so i use Google translate to italian (or english when it seems to me it sounds nonsense).
This case is my obsession since a lot of months, so it's very exciting to me being able to read comments and thoughts from a lot of other people.


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Amanda Knox

31.05.2024 um 20:59
Ciao PoEaddict!

I too just use an Italian-English google translator, if needed. English works here anyway too, no need for you to tranlate into German.

What's your take of this vicenda?

Many say Knox will never return to Italy, but next week it will be so far the third time she comes back:

https://www.umbria24.it/cronaca/amanda-knox-torna-in-italia-per-la-sentenza-del-processo/


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Amanda Knox

05.06.2024 um 12:46
It's Itlay!

Das Gericht in Florenz widerspricht dem EGMR und bestätigt die vorübergehend ausgesetzte Verurteilung von 3 Jahren wegen Falschanschuldigung!

https://orf.at/stories/3359734/


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Amanda Knox

05.06.2024 um 14:09
Zitat von euroneighboureuroneighbour schrieb:Das Gericht in Florenz widerspricht dem EGMR und bestätigt die vorübergehend ausgesetzte Verurteilung von 3 Jahren wegen Falschanschuldigung!
Echt unglaublich!
Knox brach nach der Entscheidung der Richter in Tränen aus. »Das habe ich nicht erwartet. Ich bin sehr enttäuscht«, sagte die Amerikanerin, die eigens zu dem Prozess nach Italien zurückgekehrt war.
Knox' Hoffnung, auch dieses Urteil endgültig loszuwerden, erfüllte sich nicht. »Amanda ist sehr verbittert«, sagte ihr Anwalt.
Das kann man gut verstehen.

Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/amanda-knox-erneut-wegen-verleumdung-verurteilt-a-0647f793-4e4a-47ce-8d8f-511f34db5453


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Amanda Knox

05.06.2024 um 15:13
... schade auch, dass die (Welt-)Presse wohl noch bis zu ihrer Todesanzeige (möge sie lange leben) das mit dem ''Engel mit den Eisaugen'' wieder herausholt.
Das ist menschenverachtend
Good luck, Amanda !!!


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Amanda Knox

07.06.2024 um 18:26
Nun, das habe ich eigentlich erwartet.

Hier geht es in Wirklichkeit um nichts anderes als um Gesichtsverlust der italienischen Justiz.

Damals haben die Ermittler – so sieht es jedenfalls der EGMR – die Verhörte so manipuliert, dass sie ihren Arbeitgeber beschuldigte. Diese Anschuldigung nahm sie auch kurz danach zurück.

Aber das ist eben schwer für die italienische Justiz zuzugeben und der Manipulierte hat bei solchen Dingen meist das Nachsehen. Die Justiz spielt da meist auf Zeit, um die Betroffenen zu zermürben.


Die Sache ist nicht nur ein italienisches Problem sonst betrifft die Verhörmethoden in den meisten Ländern. Die Ermittler ziehen den Status, dass der Befragte zum Verdächtigen wird und damit ein Anrecht auf einen Anwalt hat, so weit wie möglich hinaus, manchmal sich auch zu weit. Da diese Grenze in Wirklichkeit nicht kontrollierbar ist und Gerichte leider selten gewillt sind, Aussagen des Beklagten als Zeugen als nicht verwertbar anzusehen, wird sich an der Art und Weise kaum etwas ändern, auch wenn D vor ein paar Jahren auf die entsprechenden Urteile des EGMR hin die Rechte des Befragten durch Gesetz weiter gestärkt wurde.

Daher werden es immer wieder Fälle geben – wie Rupp, Pascal, Knox & Co, bei denen es zu falschen Geständnissen, falschen Anschuldigungen etc. kommt. Schlimm ist dann, dass in diesen einigen dieser Fälle – anstatt die Befragungssituation genau zu klären (und damit evtl. etwas draus zu lernen) -den Betroffenen noch die Haftentschädigung vorenthalten wird (wie z.B. im Fall Rupp).

Die Strafjustiz ist ein schmutziges Geschäft, auf die man leider nicht verzichten kann. Man muss sich wünschen nie mit ihr in irgendeiner Form etwas zu tun zu bekommen, auch nicht als (vermeintlicher) Zeuge, wie dieser Fall deutlich vor Augen führt.


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Amanda Knox

07.06.2024 um 19:15
Zitat von LentoLento schrieb:Man muss sich wünschen nie mit ihr in irgendeiner Form etwas zu tun zu bekommen, auch nicht als (vermeintlicher) Zeuge, wie dieser Fall deutlich vor Augen führt
Deswegen gucken doch viele weg, weil sie keinen Bock drauf haben. Und gehe es um den Rempler auf dem Supermarktparkplatz. Diese ganzen Rennereien, die man hat usw.


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Amanda Knox

07.06.2024 um 20:02
@SomertonMan

Nee, das ist ein anderer psycholgischer Effekt. Wenn es genug andere gibt, die eingreifen könnten, setzt man sich ungern einem Risiko aus. Deshalb raten Psycholgogen den Opfern in solchen Fällen eine Person direkt um Hilfe zu bitten.

Dagegen fühlt man sich als Zeuge besser (und auch wichtig), wenn man den Ermittlern (vermeintlich) hilft.

Soweit ich diesen Fall mitbekommen habe, war genau dies das Problem von Frau Knox. Eigentlich war sie als Zeugin recht unergiebig. Aber sie sah sich als junge Frau wohl etwas im Mittelpunkt. Hätten die Ermittler auf die forensischen Ergebnisse gewartet, dann wäre der Fall rasch geklärt worden, der Fall war in Wirklichkeit extrem einfach. So beschäftigt sich die Justiz mit dem Fall seit 15 Jahren und es werden - je nach Durchhaltevermögen von Frau Knox noch viele weitere werden.


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Amanda Knox

07.06.2024 um 21:21
Zitat von LentoLento schrieb:Soweit ich diesen Fall mitbekommen habe, war genau dies das Problem von Frau Knox. Eigentlich war sie als Zeugin recht unergiebig. Aber sie sah sich als junge Frau wohl etwas im Mittelpunkt.
Deswegen keine Aussage ohne Anwalt oder gar keine, egal um was es geht. Es gibt genug Fälle, wo man bearbeitet wurde, weil man mürbe gemacht wurde und dann irgendwas glaubte, das einem was in den Mund gelegt wurde und man selber nicht mehr wusste was wahr oder falsch ist.


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Amanda Knox

07.06.2024 um 23:43
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Deswegen keine Aussage ohne Anwalt oder gar keine, egal um was es geht. Es gibt genug Fälle, wo man bearbeitet wurde, weil man mürbe gemacht wurde und dann irgendwas glaubte, das einem was in den Mund gelegt wurde und man selber nicht mehr wusste was wahr oder falsch ist.
Das wäre die Konsequenz. Aber man darf nicht vergessen, diese Erfahrung hat man nicht als so junger Mensch gesammelt. Frau Knox war wohl in einem behüteten Elternhaus aufgewachsen, wahrscheinlich war dort die Polizei Dein Freund und Helfer. Da ist man bzgl. solcher Manipulationen von Seiten der Ermittler schutzlos ausgeliefert, weil man noch zu naiv ist.

Jüngst gab es ein Fall, wo ein Gericht es als belastend angesehen hatte, dass der Angeklagte als Zeuge auf die Frage der Ermittler hin bzgl. der möglichen Tatwaffe spekuliert hatte. Das Gericht war der Ansicht, dass er hätte sagen müssen, dass er es nicht wüsste. Eine sehr naive Vorstellung von Seiten des Gerichts. Das vorliegende Forum zeigt, wie die Fantasie der Leute bei solchen Fragen angeregt wird. Erschreckend, wie lebensfremd Gerichte urteilen, und zwar besonders dann, wenn es an harten Fakten mangelt.

Im vorliegenden Fall gab es die, nur eben noch nicht, als Frau Knox befragt und aus meiner Sicht stark manipuliert wurde. Man wollte unbedingt den Fall rasch gelöst bekommen. Das will aber die italienische Justiz bis heute nicht zugeben. Eigentlich ist in solchen Fällen der kaum nationalistisch beeinflusste EGMR ein Segen, aber er hat zu wenig Macht, und ist auch nicht ausreichend mit Richtern ausgestattet, so dass die Betroffenenin einem solchen Fall über kurz oder lang den Kürzeren ziehen werden, ihr Leben ist eben nur endlich und man kann nicht Jahrzehnte gegen diese „Justiz“ kämpfen.


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