Die mutmaßlichen Taten von Silvio S.

Und der Straftäter mit dem Säugling? Habt ihr euch die Bilderstrecke im zweiten Link angesehen? Passt es vom Alter / Zeit her zu seiner Nichte? Die Fahndung wurde etwa zeitgleich entfernt. Hat jetzt jemand Bilder von seiner Wohnung im Prozess gesehen?

@Amelia0503
Diese beiden Filme sind ja ganz offenkundig irgendwo im Internet auf Kinderpornoseiten aufgetaucht. Hätte Silvio S mit diesen Fällen zu tun, wären doch diesbezüglich Dateien und Internetverläufe auf diesen Seiten im Zuge der Ausarbeitung seines PCs aufgetaucht. Die Taten von Silvio S sind grausam, auch ich glaube, dass es noch weitere (lebende und evtl auch tote?) Opfer gibt. Aber man kann ihm nun nicht jeden Missbrauchsfall anhängen! Leider gibt es viel zu viele Pädophile, die da draussen ihr Unwesen treiben und meist läuft das ohnehin familiär über Jahre ab!

ninano schrieb:Das mit den Bilder von Elias frage ich mich auch... wieso nicht gefilmt? fühlte er sich bei Mohamed einfach sicherer? hatte er ein weiteres Handy? ich vermute mal er hat doch aus Internet Cafés gechartert und sich Infos geholt. Ob man da etwas noch recherchieren kann glaube ich eher nicht.

Das war ja eine meiner "ausgesprochenen" Fragen...
Für deine Vermutungen könnte es ja durchaus "Hinweise" geben:
- er hatte sich die Tat(umsetzung) schlichtweg einfacher vorgestellt... Puppen wehren sich nicht. Lebendige Kinder aber schon.
Das Elias sich übermäßig gewehrt hat, damit hatte er vielleicht nicht gerechnet. Ich kann mir auch vorstellen, dass er vor seinen Taten Videos von Missbräuchen an Kindern gesehen hat, in denen die Kinder "gefügig(er)" waren. Wo/Woher weiß ich natürlich nicht.
Was bringt ihm auch ein Video von einem Kind, dass sich aaaals wehrt, weint, etc... sozusagen seine eigenen Fails dokumentiert. Also suchte er sich zeitnah ein deutlich jüngeres/unterlegeneres Opfer...
Ich kann mir dazu auch vorstellen, dass er Elias vielleicht sogar "unterschätzt" hat.
Er wirkte ja kleiner/zierlicher als seinem Alter entsprechend.
Das würde aber gleichzeitig bedeuten, dass er zuvor keine "Erfahrungen" hatte. Elias also sein erstes Opfer war. Jedenfalls das Erste, welches sich physisch Wehren konnte.

MaryPoppins schrieb:Hätte Silvio S. mit diesen Fällen zu tun, wären doch diesbezüglich Dateien und Internetverläufe auf diesen Seiten im Zuge der Ausarbeitung seines PCs aufgetaucht.

Genau das ist was mich "stört". Wie bereits erwähnt. Jemand mit solchen Fantasien/Gelüsten, wird doch alles tun eben diese zu befriedigen. Das www is die optimale Plattform dafür. Ich kann gar nicht glauben, dass er sich derartiges NICHT im www gesucht/angesehen/beschafft hat.
Fraglich ist auch, in wie weit Internetcafés den Umfang von Zugängen diverser Seiten gesperrt/blockiert haben?
Hier bei uns in FFM gibt es Cafés, da kommt man nicht auf irgendwelche Pornoseiten o.ä., da diese urls gesperrt sind.

Hier auch immer noch die Frage, wieso er sich und seine sexuellen Vorlieben für den Videothek-Besitzer sichtbar gemacht hat.
und nicht unsichtbar, anonym auf div. Internetseiten nach der Befriedigung seiner Fantasien etc. gesucht hat.
Vielleicht war er ja auch so "Oldschool" und hatte gar keinen Internetanschluss?!

MaryPoppins schrieb:Die Taten von Silvio S sind grausam, auch ich glaube, dass es noch weitere (lebende und evtl auch tote?) Opfer gibt.

Nun, es wurde ja bereits ein weiteres Ermittlungsverfahren gegen Silvio S. eingeleitet, welches anscheinend nichts mit Elias oder Mohamet zu tun hat.
Hinsichtlich der beiden Aufrufe des BKA bzgl. 2er anderer Missbrauchsfälle sehr interessant...


Dennoch frage ich mich immer weiter, WO und WIE er an alle Informationen gelangt is. Da kommt man doch nich eben mal so drauf...
- Opfer mit Chlorophorm / Schlaftabletten betäuben/ruhig stellen
- Katzenstreu um Geruchsbildung entgegen zu wirken
- Halskrause & Mundspreizer um die Bewegungsmöglichkeiten des/der Opfer einzuschränken
-...


P.s.: Ich entschuldige mich für meinen Quergedanken! Das DeepWeb war in einem anderen Fall... nicht hier im Thread von S.S.
ENTSCHULDIGT BITTE!!!

@SunnyBeatz

Er hatte wohl schon Internetzugang, allerdings wohl sehr langsam, also ein nicht gut ausgebautes Netz.

Also die Möglichkeit zu googeln sollte er gehabt haben.
Aber um sich diese pornos reinzuziehen hatte die Leitung dann wohl nicht genug hergegeben.
Also müsste er sich derartiges Material ausleihen.

@Herzsonne

Ah sooo. Danke für diese Information. Das erklärt natürlich so einiges.
Dann kann man ja fast froh darüber sein. Wer weiß was er sich da alles rein gezogen hätte...
😳

@stadelhuber

Ich habe den Mord an Mohammed nicht weiter ausgeführt, weil hier ein umfassendes Geständnis des Angeklagten vorliegt. Deswegen schrieb ich in meinem letzten Absatz

möglich, dass der Beklagte nur für den Mord an Mohammed zu lebenslanger Haft verurteilt werden soll... der kann dann nach 15 Jahren Haftzeit seinen ersten Antrag auf Aussetzung der Haftstrafe auf Bewährung stellen...

Für diese Tat wird der Beklagte mit Sicherheit zu lebenslanger Haft verurteilt.

wenn der Mord an Elias ihm nicht nachgewiesen werden kann, wird der Beklagte nur für den Mord an Mohammed, sowie für die Taten an Elias, wie von mir bereits beschrieben, verurteilt werden können. Ich halte es für möglich, dass die Schwere der Schuld, die eine längere Haftzeit, bedeutet, u.U. nicht ausgesprochen wird.

Die besondere Schwere einer Schuld, wird von Gerichten leider nur selten ausgesprochen und liegt im Ermessen der Richter. die besondere Schwere der Schuld, bedeutet immer lebenslänglich und die übliche15 jährige Haftzeit wird ausgesetzt. Es liegt dann im Ermessen der Strafvollstreckungskammer ob und wann die lebenslange Strafe zur Bewährung ausgesetzt wird.


http://app.handelsblatt.com/panorama/aus-aller-welt/stichwort-lebenslang-und-besondere-schwere-der-schuld/2261682.html?mwl=ok

Mir ist völlig klar, dass im deutschen Strafrecht die lebenslange Haftstrafe, nur einmal ausgesprochen wird, egal wie viele Morde verübt werden. Aber deswegen gibt es die Verschärfung der besonderen Schwere der Schuld, sowie der Sicherungverwahrung, die aber 2011 vom Bundesgerichtshof als
verfassungswidrig erklärt wurde. Hier muss jetzt alle zwei Jahre geprüft werden, ob die Voraussetzungen noch vorliegen..

SunnyBeatz schrieb:Das www is die optimale Plattform dafür. Ich kann gar nicht glauben, dass er sich derartiges NICHT im www gesucht/angesehen/beschafft hat.

Herzsonne schrieb:Aber um sich diese pornos reinzuziehen hatte die Leitung dann wohl nicht genug hergegeben.

Er hatte schon Porno-Filme auf seinem Rechner, bleibt nur die Frage, wie die dahin gekommen sind (Rips von ausgeliehenen DVDs oder doch aus dem Internet runtergeladen)

14:52 Uhr - Auf dem Rechner habe man sehr viele Porno-Filme gefunden, sagt der Ermittler. Einige davon wurden gelöscht. Die meisten davon seien Gewalt-Pornos gewesen, bei denen Frauen geschlagen wurden. In einem Video sei auch eine Vergewaltigungsszene zu sehen, die täuschend echt anmutet und erst in einer Making-Of-Sequenz am Ende des Films durch die Darsteller als gestellte Szene aufgelöst wird.

Aber seine Emails hat er bei einen Bekannten geschrieben. So recht leuchtet mir die Erklärung nicht ein, denn Emails wären bei schlechter Verbindung eher unproblematisch:

14:57 Uhr - Auf Silvio S.' Rechner wurden viele Fotos und Videos gefunden, aber nur wenige Schriftstücke. Auch im Internetverlauf war nicht viel zu sehen, da es in Kaltenborn, dem Wohnort von Silvio S., offenbar keine gute Verbindung ans Internet gab.
Seinen E-Mail-Verkehr hat S. hauptsächlich über den Rechner eines Bekannten erledigt. Dort seien keine pornografischen Inhalte gefunden worden, sagt der Ermittler.

http://www.maz-online.de/Lokales/Potsdam/Elias/Prozess-gegen-Silvio-S.-in-Potsdam-7.-Verhandlungstag

Auch in der Werkstatt gab es einen PC, unklar, ob der Internetzugang hatte. Und, wie schon erwähnt, bei einem Bekannten:

15:04 Uhr - Zum Schluss will der Richter auf das Thema Computer und Handy lenken. Der PC von Silvio S. wurde in der Werkstatt im November sichergestellt, und später auch der des Bekannten.

Und dann hatte er ja noch Zugriff auf das Internet über sein Smartphone:

14:33 Uhr - Der Richter fragt, ob sich Silvio S. im Internet nach Kinderkleidung umgesehen hat. Der Zeuge sagt aus, dass er aus seinem Augenwinkel beobachtet hat, wie sich Silvio S. auf seinem Handy ein rotes Mädchen-Kleid angesehen hat. Er dachte aber, dass es für Silvio S.' Nichte bestimmt sei.

http://www.maz-online.de/Lokales/Potsdam/Elias/Elias-Prozess-Landgericht-Potsdam-MAZ-berichtet-im-Liveticker-vom-zweiten-Prozesstag (Archiv-Version vom 23.07.2016)

Ich denke mal, er war nicht auf ein Internetcafé angewiesen. Da er sich offenbar für sehr spezielle Pornografie interessiert, hätte er im Netz auch dafür bezahlen müssen, und da ist dann die Frage, ob er eine Kreditkarte hatte, um das zu können. Videotheken wären da unkomplizierter. Aber auch hier, alles etwas rätselhaft.

Da jetzt von einem "PC von Silvio S." in der Werkstatt die Rede war, bin ich mir grade gar nicht mehr sicher, ob er auch einen Rechner zu Hause hatte. Hm.

@yasumi

Ich schließe mich deinen Ausführungen an und bin auch der Meinung, dass der Täter die Kinder nur als Objekte wahrnimmt. Aber ich denke schon, dass er ziemlich sicher Mohammed getötet hat, um nicht entdeckt zu werden. Ich würde aber auch nekrophile Phantasien nicht ausschließen wollen. Besonders, nach der Aussage des Gutachters, der Elias obduziert hat, dass er nicht ausschließen kann, ob der Missbrauch vor oder nach dem Tod stattgefunden hat. Hierfür würden auch die frischen Hämatome bei Elias sprechen.

sein Handy war nicht dabei anscheinend als er Elias entführte und wahrscheinlich gleich in den Garten brachte, um nicht im Netz zu erscheinen wenn er auf der Suche nach Kindern war ! Das wäre für mich die einzige Erklärung warum er Elias nicht aufgenommen hat! Mohamed hat er mit nachhause genommen , dort hat er sein Handy auch immer eingeschaltet lassen können !

Anina11 schrieb:Aber ich denke schon, dass er ziemlich sicher Mohammed getötet hat, um nicht entdeckt zu werden.

Mir ist bewusst, dass Silvio S. in seiner Vernehmung gesagt haben soll, Mohamed habe "gequengelt", darauf sei er "grantig" geworden, und aus Angst, sein Vater, der sich im Erdgeschoss aufhielt, könnte etwas mitbekommen, habe er Mohamed erwürgt und erdrosselt.

Ich nehme ihm das aber nicht so recht ab.

Zum Einen, weil er Mohamed erst gewürgt, dann - nachdem Mohamed nach einer Bewusstlosigkeit wieder zu sich kam - mit Chloroform betäubt, gefesselt und schließlich von hinten mit einem Gürtel erdrosselt haben soll. Für mich klingt das, dass er nach dem ersten Würgen einfach weiter seine Fantasie des Fesselns und Fixierens ausgelebt hat, mit tödlichem Ausgang, ähnlich wie bei Elias - was Sinn machen würde, denn das Entdeckungsrisiko war durch die erste Bewusstlosigkeit vorbei - kein Schreien von Mohamed mehr, nur noch ein Wimmern.

Zum Anderen, weil er bewusst ein Risiko des Entdecktwerdens eingegangen ist, als er am Morgen nach der Entführung mit Mohamed - nach eigenen Angaben - nach unten ging, um dort Essen zu machen. Da hätte dann auch jederzeit unerwartet der Vater auftauchen können. Es war ein leicht vermeidbares Risiko, denn er hätte Mohamed oben lassen können, aber er ging es ein.

Andererseits ist es natürlich schon so, dass ein Überleben der Kinder nicht vorgesehen war: wo hätte er sie denn hintun sollen. Selbst wenn man die Eltern im selben Haus und eine Entdeckung durch sie ausblendet, er musste ja zur Arbeit. Für Kinder war in seinem Leben kein Platz. Früher oder später mussten sie sterben.

Wenn ich eine Handlung in Gang setze, an deren Ende zwangsläufig jemand stirbt, ist das dann Mord?

@mary Poppins: es gibt glaube ich nur diese beiden Fahndungen beim BKA und die wurden während der Ermittlungen beide sang- und klanglos gelöscht obwohl die damals mit großem Medienrummel veröffentlicht wurden. Die extreme zu Silvio S (seine Jugendbilder) ist auch gegeben, daher denke ich nicht das ich ihn einfach mit allen Pädophilen Fällen in Verbindung bringe ;)
Glaube er war das echt auch.

Zum Anderen, weil er bewusst ein Risiko des Entdecktwerdens eingegangen ist, als er am Morgen nach der Entführung mit Mohamed - nach eigenen Angaben - nach unten ging, um dort Essen zu machen. Da hätte dann auch jederzeit unerwartet der Vater auftauchen können. Es war ein leicht vermeidbares Risiko, denn er hätte Mohamed oben lassen können, aber er ging es ein..
@@yasumi
(sorry, neu hier, noch keine Ahnung, wie das zitieren geht, deshalb textpassage reinkopiert.)

Wann soll er das gesagt haben, hab ich nie irgendwo lesen können

yasumi schrieb:Andererseits ist es natürlich schon so, dass ein Überleben der Kinder nicht vorgesehen war: wo hätte er sie denn hintun sollen.

Mohamed kannte ihn nicht, hätte keinen Weg beschreiben können, konnte nicht mal deutsch. Er hätte ihn einfach irgendwo wieder laufen lassen können. Es gab null Grund für die Tötung. Elias hätte sicher mehr sagen können. Ich glaube, die Tötungen waren zumindest billigend in Kauf genommen.

@Danushe
Das wurde im Prozess berichtet:

Am nächsten Morgen gegen 7 Uhr wachen die beiden auf. Die Eltern von Silvio S. sind zu dieser Zeit schon außer Haus. [...] Zwischendurch gehen beide ins Erdgeschoss, Silvio S. macht dem Jungen ein kleines Frühstück, belegte Brote mit Schinken und Käse.

http://www.stern.de/panorama/stern-crime/fall-silvio-s---als-der-missbrauch-geschildert-wurde---huschte-ein-grinsen-ueber-sein-gesicht--6935102.html
Achtung, der Bericht ist etwas sehr detailverliebt und explizit.

Danushe schrieb: neu hier, noch keine Ahnung, wie das zitieren geht, deshalb textpassage reinkopiert.

Unter der weißen Text-Box steht rechts "Zitieren", drauf klicken, dann das "Text" zwischen den Worten "ZITAT" in den eckigen Klammern mit dem gewünschten Zitat ersetzen. Falls du einen User zitierst, wird der Username automatisch eingefügt. Meistens.

AveMaria schrieb:Mohamed kannte ihn nicht, hätte keinen Weg beschreiben können, konnte nicht mal deutsch. Er hätte ihn einfach irgendwo wieder laufen lassen können. Es gab null Grund für die Tötung. Elias hätte sicher mehr sagen können.

Ja, das hätte er machen können. Auch Elias hätte - nach allem was wir gehört haben - vermutlich kaum etwas sagen können. Hm.

@Amelia0503

Amelia0503 schrieb: und die wurden während der Ermittlungen beide sang- und klanglos gelöscht obwohl die damals mit großem Medienrummel veröffentlicht wurden.

Das ist in der Tat recht auffällig...kann Zufall sein - oder eben auch nicht. Ich habe diese BKA-Sache auch weiterhin im Hinterkopf...

@m.mayen



du liegst nicht ganz richtig

Der Tatort ist eine Wohnung irgendwo in Deutschland, das Opfer ein etwa elf Jahre alter, blonder Junge. Er müsste heute Anfang 20 sein. Aus Opferschutzgründen verzichtet das BKA bisher darauf, Bilder des Jungen zu veröffentlichen. Einzelnen Zeugen könnten diese jedoch zur Verifizierung vorgelegt werden. Das BKA schließt nicht aus, dass der Täter auch andere Opfer missbraucht hat oder immer noch missbraucht.

aus http://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_74093448/bka-fahndet-nach-diesem-mann-ist-dies-ein-kinderschaender-.html

das war übrigens 2003

Guten Morgen, hier die neueste Meldung...

Alle Appelle nützen nichts: Der mutmaßliche Kindermörder Silvio S. wird beim Prozess am Potsdamer Landgericht voraussichtlich nicht aussagen.
Sein Potsdamer Anwalt Mathias Noll bestätigte auf PNN-Anfrage, sein Mandant werde sich nicht einlassen und auch bis zum Prozessende nicht mehr mit Gerichtspsychiater Matthias Lammel sprechen.

Quelle: http://www.pnn.de/potsdam/1095675/ (Archiv-Version vom 16.07.2016)

Ich bin auf das Gutachten vom Lammel gespannt am Montag.

Guten Morgen

@Wandana

Danke für den Link/die Informationen.

Ich kann das gar nicht glauben.
Kann von Euch das jemand nachvollziehen?

Um ehrlich zu sein erschüttert mich das.vielleicht, das ist eine leise Hoffnung, will er den Familien schlimmeres ersparen.
Wer weiß was wirklich passiert ist, vielleicht weiß S. das es zuviel für die Familien wäre die Wahrheit zu wissen.
So bleibt alles Spekulation.

Es kann aber auch sein, dass S. Verteidigung darauf hinaus will was hier schon beschrieben wurde.

Das Gericht müsste beweisen wie der Ablauf und was S. Tötungsabsichten war.

Es ist sehr verwirrend und verstörend alles.
Unmenschlich, die Taten und auch das Verhalten vor Gericht.

@Herzsonne
Ich habe heute beim Stöbern noch einen Artikel aus 2015 gefunden, der deine Frage mit den gefundenen Päckchen in dem Schrebergarten (Fall Elias) vielleicht besser durchleuchtet.

http://m.abendblatt.de/vermischtes/article206348797/Polizei-findet-bei-Suche-nach-Elias-eine-Leiche.html (Hamburger Abendblatt)

Es gab damals auch Bilder von dieser Rolltrage und auch ich rätsele so wie du bis heute, wie sich das nun verhält. Für mich klang es immer so, als wäre die Kinderleiche in einem Paket verschnürt gewesen, in dem anderen seine Kleidungsstücke.
Dann wäre zu klären, was da in dem blauen Sack weggerollt wurde.