Viren - Lebewesen... oder vielleicht doch nicht?!

prost leute,

hab den tag ein wenig was über so zellen gelesen, weiß gar nich mehr warum und da hab ich dann wieder so die alten begriffe gelesen "prokaryoten" und "eukaryoten"

kennt ihr sicherlich ^^

joar... das sind die kleinsten einheiten des lebens... das sind nämlich die zellen...

prokaryoten heißen nur die zellen die keinen echten kern haben und sind vom prinzip her alles bakterien...

eukaryoten sind die mit echtem zellkern und sind somit alles andere... also tier- und pflanzenzellen... egal ob ne blutzelle, knochenzelle oder ne nervenzelle...

hmm... und viren?

ich kann mir schon vorstellen das es mehrere definitionen von leben gibt... ich will jetz auch nich wirklich hier klären was ein "leben" ausmacht... aber was denkt ihr gehören viren zu den lebewesen oder nich...

und eins kann ich euch vorab schon sagen... so einfach is das nich :D

thx im voraus leute :)

prost

Prost TOOM

canpornpoppy schrieb:hab den tag ein wenig was über so zellen gelesen, weiß gar nich mehr warum

Tip: weniger während der Arbeit verpissen :D

canpornpoppy schrieb:aber was denkt ihr gehören viren zu den lebewesen oder nich...

Also die letzte die ich getroffen habe will jetzt ein Kind von mir :-/ aber ok...

zum Thema: K.A. werd mich mal durch Wiki beißen und Dir nachher berichten was ich von Maden halte....

KPIMM

Link: www.faz.net (extern) (Archiv-Version vom 12.08.2008)

Virophagen
Sind Viren Lebewesen?

Von Reinhard Wandtner

07. August 2008 Mit den Viren haben die Biologen ihre liebe Not. Denn einerseits spielen Viren eine wichtige Rolle in der belebten Natur, andererseits kann man sie schwerlich zu den Organismen rechnen. Schließlich fehlt ihnen eine charakteristische Eigenschaft allen Lebens – ein eigener Stoffwechsel. Um sich vermehren zu können, müssen sie auf die Dienste jener Wirtszellen zurückgreifen, in die sie als Parasiten eingedrungen sind.

Eine französische Forschergruppe ist jetzt aber bei Viren auf ein exotisches Parasiten-Wirtssystem gestoßen, das die Grenze zwischen belebten und unbelebten Strukturen verschwimmen lässt. Mit einiger Berechtigung können die Biologen nun zumindest eine bestimmte Familie von Viren zu Organismen erklären.

Viren -> Kein Stoffwechsel -> Keine Lebewesen

stoffwechsel is nun unabdingbar für die eigenschaft "leben"?!

#jafrael

ersmal thx für den link

canpornpoppy schrieb:stoffwechsel is nun unabdingbar für die eigenschaft "leben"?!

Man könnte Viren auch als beschränkt Intelligent aktive Unlebensformen bezeichnen,
was diese wiederum zu einer "anderen" Art Leben Kategorisieren lassen würde.

Viren würden somit also eine neue Klasse bilden. Die der beschränkt Lebenden Wesen.

Kann es sein, dass Viren nicht von diesem Planeten stammen, bzW. dass sie Lebewesen sind, obwohl sie kein Stoffwechsel haben? Ich wüsste nicht, was sie sonst sein sollten. Kleine Roboter?

Kann es sein, dass Viren nicht von diesem Planeten stammen, bzW. dass sie Lebewesen sind, obwohl sie kein Stoffwechsel haben? Ich wüsste nicht, was sie sonst sein sollten. Kleine Roboter?

Warum muss man aus jedem erstaunlichen Naturphänomen entweder Theurgie oder Außerirdische ableiten? :|

hmm... also ich behaupte nun viren haben das potential der fortpflanzung (vllcht auch des stoffwechsels) können dieses potenzial jedoch nicht selbstständig anwenden...

denn irgendwo ist es ja in deren rna oder dna programmiert... oder etwa nicht?

#yoshi

soweit würde ich jetz nicht gehen und sie gleich als extraterrestrisch ansehn...

#derdicke

DerDicke schrieb:Viren würden somit also eine neue Klasse bilden. Die der beschränkt Lebenden Wesen.

klingt gar nich so dumm ^^

viren sind: ummantelte DNA, dna enthält die information für proteine (enzyme).

vorgang: das drum schwimmt in der gegend rum, trifft auf eine zelle, chemische reaktion führt zum einschleusen der dna. dann 2 möglichkeiten: lysogener oder lytischer zyklus. also dna wird erst eingebaut (ggf erst umgeschrieben über reverse transkriptase, sollte es sich um einen rna virus handeln) und mit der zelle vermehrt oder wir vermehrt sich gleich und zerstört zelle gleich.

dazu braucht es nichts, als chemische reaktionen.

ob es leben ist oder nicht ist reine definitionssache. natur und evolution sind keine intelligenten instanzen, die einteilen, einteilen tut der mensch. wenn ich also sage, alles mit grüner haut ist leben, alles andere nicht, dann mei, mein bier.

die wissenschaftlichste und sinnvollste einteilung ist das mit dem stoffwechsel, den haben viren nicht und wenn man schaut: ALLES auf der welt, was lebt hat einen stoffwechsel, außer steine, wasser, mein taschenrechner usw...

wenn man es so definieren würde, dass alles als lebewesen zu bezeichnen ist, was über DNA oder RNA verfügt, dann sind auch viren lebewesen.

#belleenfant

na das is doch mal ne aussage ^^

thx

Ich glaube das Viren eine ganz " andere Art" von Stoffwechsel haben
und wir das nur noch nicht erkennen können.

Alles was sich Fortpflanzt, egal wie, Lebt.

in der theorie ist ein virus kein lebewesen, in der praxis schon.
man muss ihn hegen und pflegen damit er halbwegs wächst, man muss auch ganz genau darauf achten das ncihts flashces auf die kultur kommt...

bonita schrieb:Alles was sich Fortpflanzt, egal wie, Lebt.

Pflanzen sie sich fort oder teilen sie sich ? wenn sie sich teilen und aufspalten müßte nach deiner Argumentation selbst eine Atombombe mit Kernspaltung ein Lebewesen sein ;)

bonita schrieb:Alles was sich Fortpflanzt, egal wie, Lebt.

es gibt sogar proteine die sich fortpflanzen, bzw andere so manipulieren das sie sich zu den stimmulierenden proteinen entwickelt

@bonita: ein virus pflanzt sich nicht fort, die zelle pflanzt den virus fort. der virus tut nichts. und man könnte jegliche art von stoffwechsel nachweisen, da "STOFF-WECHSEL" bedeutet, dass ein edukt in ein produkt umgewandelt wird. dazu bedarf es enzymen... ein virus hat:

-dna oder rna
-hülle
-manche haben noch ein kapsid, nicht alle

um proteine zu synthetisieren, bedarf es rohstoffe (aminosäuren) die der virus nicht hat. es geht also nicht.

Viren müssen Zellen essen um zu ???? und um sich ihre weiter existens zu sichern.
Machen Menschen etwas anderes ? etwas, Menschen brauchen vieles um zu Leben.
Viren nur Zellen.
Für mich sind sie eine andere Art von leben.

viren ESSEN überhaupt nichts.

die dna wird eingebaut, in proteine übersetzt, die proteine von enzymen zusammengebaut, und diese brechen aus der zelle aus. gegessen wird da gar nix.

deine meinung ist deine sache, wissenschaftlich fundiert ist sie jedenfalls nicht.

menschen brauchen auch hauptsächlich zellen zum leben, und zucker von aussen...