Warum gibt's kein intelligentes extraterrestrisches Leben?

@JimJoe

<<aber dennoch denke ich ist es mit unseren heutigen mitteln unmöglich zu berrechnen wie alt das universum ist.<<

ja schon klar, das ist natürlich unmöglich. Begründen kannst du diese Meinung wohl nicht, oder?

@mue

<<eine Zivilisation mit halbwegs entwickelten Raumschiffen kann diese Galaxie in weniger als ne Milliarde Jahren einnehmen, muss halt ne ältere sein aber davon müsste es ja mehr als genug geben bei 13 Milliarden Jahren<<

was bitte ist das für ne Logik? einfach mal so Pi mal Daumen wird schon falsch sein oder wie?

Du brauchst mir das nicht zu erklären ich kenn mich da bestens aus nur man darf nicht aus dem Auge verlieren das es auch andere Möglichkeiten gibt z.b. die Rotverschiebung zu erklären gab da mal ne Idee der Licht ermüdung oder das es die Energie an Staub und Gas abgiebt.
Und wenn man auf Grund einer falschen Theorie über das Licht Messungen interpretiert kann es zu Fehlern kommen und die Idee der beschleunigte Expansion beruht auf Messungen von Licht^^
Ich denke auch mal das es schon so richtig ist wie es die Wissenschaftler heute sehen.

Also das eine Zivilisation innerhalb von 1mrd Jahre ne Galaxie besiedeln kann, kann man ausrechnen. Zu dem Zeitpunkt an dem sie das will und die Technik dazu hat kann man sich innerhalb von 1mrd Jahre über die ganze Galaxie ausbreiten.
Hat man mal ausgerechnet um ne Theorie über die entstehung des Lebens nach zu prüfen.


Mfg matti15

ilchegu schrieb am 13.12.2007:Du

wer?

matti15 schrieb: brauchst mir das nicht zu erklären

was?

matti15 schrieb:ich kenn mich da bestens aus

dann erklaere mal... aber bitte nicht mit laengst ueberholten theorien oder irgendwelchem eso oder glaubenskram(GOTT wars oder so ;)

matti15 schrieb:gab da mal ne Idee der Licht ermüdung oder das es die Energie an Staub und Gas abgiebt.

IMO ist (war) das ein und dieselbe (ueberholte) theorie (bitte um aufklaerung)

matti15 schrieb:Und wenn man auf Grund einer falschen Theorie über das Licht Messungen interpretiert kann es zu Fehlern kommen und die Idee der beschleunigte Expansion beruht auf Messungen von Licht

welche falsche theorie? (quellen?)




zum thema>
Lichtermüdung

Die Lichtermüdung ist eine überholte Theorie, die die bei weit entfernten Himmelskörpern auftretende kosmologische Rotverschiebung mit einem Energieverlust des Lichtes auf dem Weg von der Quelle zum Beobachter erklärt. Diese Theorie wurde zu Gunsten der Expansion der Raumzeit gemäß der allgemeinen Relativitätstheorie aufgegeben.

Gegenwärtiger Stand:

Die Lichtermüdung wurde bis etwa Mitte des 20. Jahrhunderts als mögliches kosmologisches Modell diskutiert, danach aber von Kosmologen zunehmend als nicht zutreffend angesehen. In der heutigen wissenschaftlichen Diskussion spielt sie keine Rolle mehr, die Expansion des Universums ist allgemein anerkannt. Argumente gegen die Lichtermüdung sind zum Beispiel:

siehe link

Wikipedia: Lichtermüdung

Da scheint aber jemand nicht alles zu lesen...
also nochmal für dich:
Ich kenne mich ziemlich gut aus mit dem Dopplereffekt und dem dazugehörenden Kosmologischen Modell.


Ich weiß das es richtig ist also brauchen wir nicht darüber zu diskutieren ob ich das falsche annehme.


Ich will dir nur klar machen das jede noch so gute Theorie durch eine bessere wiederlegt werden kann.
Und zum grübeln für dich:
allgemeine Relativitäts Theorie ist unvollständig^^

Jetzt bin ich mal auf ne Antwort gespannt^^


Mfg matti15

im grunde weichst Du aus, finde ich...aber egal ....


zu Deiner frage:

falls Du NICHT auf das _problem_ der singularitaet(en) ansprichst bin ich derzeit ueberfragt;)

Ich denke da an die Grenzfälle wo die Singularitäten zugehören^^

In welcher hinsicht weiche ich aus? hab jetzt nicht so das gefühl aber vielleicht hab ich was übersehen^^

mfg matti15

>hab ich was übersehen

siehe mein posting um 03:54 ;)

Wenn du die "falsche" Theorie über das Licht meinst dann ist das falsch rübergekommen ich wollte ja nur zeigen das WENN wir eine falsche Theorie HÄTTEN die schlussfolgerungen auch falsch wären^^

mfg matti15

Ich würde sagen, es GAB schon intelligentes Leben. Nur vernichtet es sich selbst nach einer gewissen Zeit. Wenn man den Menschen jetzt als Beispiel heran zieht (was auch sonst), hat er die komische Eigenschaft der Selbstzerstörung. Man bedenke einmal unsere Geschichte. Ich schätze das jede Zivilisation, die eine bestimmte Evolutionsstufe erreicht, Massenvernichtungswaffen besitzt. Und diese dann gegen sich richtet, bevor eine Expansion ins All (Kolonisierung anderer Planeten) stat gefunden hat.


Selbst wenn es Wesen geben sollte, die durch das All mit Lichtgeschwindigkeit reisen können. Was sollten die von uns wollen? Für die wären wir noch in der Steinzeit...

Hallo liebe leute,
wir Menschen müssen jetzt (Wenn wir uns schon mit der fragen Beschäftigen)!!! langsam mal Umdenken!
Es kann doch nicht sein dass wir tatsächlich immer noch so Arrogant sind und uns als die Krone der Schöpfung bezeichnen!
wo kommt den unser Gen-Code her? Wo kommt der Gen-Code her, der ihn uns gegeben hat? usw,usw....
Lest doch mal die Bibel, selbs da wird auf fremdes Leben hingewiesen!
Ganz am Anfang sprach Gott: "Lasst UNS ein Abbild von UNS erschaffen"!!!

Ja wen meint denn der liebe Gott mit "UNS".????

Vielen Dank

Kroate25

Ausserdem soll mir mal jemand sagen wo die Pyramiden herkommen!
Ein Paar Anregungen:
Im
Hof eines Tempels in Delhi findet man, wie schon
berichtet, einen aus Eisenteilen zusammengeschweißten
Pfeiler, der seit über 4000 Jahren der Witterung
ausgesetzt ist, ohne daß er eine Spur von Rost zeigt; er
ist nämlich schwefel- und phosphorfrei. Wir haben hier
eine unbekannte Eisenlegierung aus dem Altertum vor
uns. Vielleicht wurde der Pfeiler von einer Gruppe
weitdenkender Ingenieure gegossen, die keine Mittel
für einen Kolossalbau hatte, doch aber der Nachwelt
ein sichtbares, die Zeiten überdauerndes Denkmal ihrer
Kultur vererben wollte?

Es kommt aber noch besser!

Ist es eigentlich ein Zufall, daß die Höhe der
Cheopspyramide - mit einer Milliarde multipliziert -
annähernd der Distanz Erde-Sonne entspricht? Nämlich
der Strecke von 149.504.000 km! Ist es ein Zufall, daß
ein durch die Pyramide laufender Meridian Kontinente
und Ozeane in zwei genau gleiche Hälften teilt? Ist es
Zufall, daß der Umfang der Grundfläche - geteilt durch
die doppelte Höhe - die berühmte Ludolfsche Zahl Pi
= 3,1416 ergibt? Ist es Zufall, daß man Berechnungen
über das Gewicht der Erde fand, und ist es auch Zufall,
daß der felsige Boden, auf dem das Bauwerk steht,
sorgfältig und genau nivelliert ist? Es gibt nirgends einen
Hinweis, warum der Erbauer der Cheopspyramide, der
Pharao Khufu, justament jenen Felsen in der Wüste
zum Ort des Bauwerks bestimmte. Es ist denkbar, daß es
eine natürliche Felskluft gab, die er für den Kolossalbau
ausnutzte, wie es auch eine, wenn auch nur dürftige,
Erklärung sein mag, daß er von seinem Sommerpalast
aus den Fortgang der Arbeiten beobachten wollte?

Und jetzt noch viel besser:

Wie und womit wurden die Riesenblöcke aus den
Steinbrüchen gesägt? Mit scharfen Kanten und glatten
Seitenflächen? Wie wurden sie transportiert und wie
millimetergenau aufeinandergefügt? Es gibt wieder ein
Bündel von Erklärungen zur freien Wahl: schiefe Ebenen;
Sandbahnen, auf denen die Steine geschoben wurden;
Gerüste, Rampen, Aufschüttungen ... Und natürlich die
Arbeit von vielen hunderttausend ägyptischen Ameisen:
Fellachen, Bauern, Handwerkern... Keine dieser
Erklärungen hält einer kritischen Betrachtung stand. Die
große Pyramide ist (und bleibt?) sichtbarer Zeuge einer nie
begriffenen Technik. Heute, im 20. Jahrhundert, könnte
kein Architekt - und stünden ihm die technischen
Hilfsmittel aller Kontinente zur Verfügung - die
Cheopspyramide nachbauen! 2 600 ooo riesige Blöcke
wurden aus den Steinbrüchen geschnitten, geschliffen und
transportiert und auf der Baustelle millimetergenau
zusammengepaßt. Und tief drinnen in den Gängen wurden
die Wände farbig bemalt! Der Standort der Pyramide war
eine Laune des Pharao ... Die unerreichten »klassischen«
Maße der Pyramide sind dem Baumeister zufällig
eingefallen... Mehrere hunderttausend Arbeiter schoben
und zogen auf (nicht vorhandenen) Gleitrollen mit (nicht
vorhandenen) Seilen 12 Tonnen schwere Blöcke eine
Rampe hinauf... Dieses Arbeitsheer lebte von (nicht
vorhandenem) Getreide ...
136
Es schlief in (nicht vorhandenen) Hütten, die der Pharao
vor seinem Sommerpalast erbauen ließ... Über einen
(nicht vorhandenen) Lautsprecher wurden die Arbeiter
mit einem ermunternden »Hau-ruck!« im Takt bewegt
und derart der Zwölf-Tonnen-Block himmelwärts
geschoben... Hätten die fleißigen Arbeiter je Tag die
ungeheuere Akkordleistung von zehn aufgetürmten
Blöcken geschafft, dann hätten sie - folgt man dieser
anekdotenreifen Erläuterung- in etwa 250 ooo Tagen =
664 Jahren die rund 2,5 Millionen Steinklötze zur
herrlichen Pyramide zusammengesetzt! Ja, und dies sei
nicht vergessen: das Ganze entstand als Produkt der
Laune eines exzentrischen Königs, der die Vollendung
des von ihm inspirierten Bauwerks nie erlebte. Schaurig
schön und unendlich traurig. Man muß wohl kein Wort
darüber verlieren, daß diese ernsthaft angebotene Theorie
lächerlich ist. Wer ist einfältig genug, zu glauben, daß
die Pyramide nichts als das Grab eines Königs sein
sollte? Wer will weiterhin die Übermittlung
mathematischer und astronomischer Zeichen für reine
Zufälle halten?

So ich ziehe mich zurück und wünsche frohes Lesen

Kroate25

Lieber Kroate,

Du bist nicht auf dem neusten Stand.

kroate25 schrieb:Wie und womit wurden die Riesenblöcke aus den
Steinbrüchen gesägt? Mit scharfen Kanten und glatten
Seitenflächen? Wie wurden sie transportiert und wie
millimetergenau aufeinandergefügt? Es gibt wieder ein
Bündel von Erklärungen zur freien Wahl: schiefe Ebenen;
Sandbahnen, auf denen die Steine geschoben wurden;
Gerüste, Rampen, Aufschüttungen ... Und natürlich die
Arbeit von vielen hunderttausend ägyptischen Ameisen:
Fellachen, Bauern, Handwerkern... Keine dieser
Erklärungen hält einer kritischen Betrachtung stand. Die
große Pyramide ist (und bleibt?) sichtbarer Zeuge einer nie
begriffenen Technik. Heute, im 20. Jahrhundert, könnte
kein Architekt - und stünden ihm die technischen
Hilfsmittel aller Kontinente zur Verfügung - die
Cheopspyramide nachbauen! 2 600 ooo riesige Blöcke
wurden aus den Steinbrüchen geschnitten, geschliffen und
transportiert und auf der Baustelle millimetergenau
zusammengepaßt. Und tief drinnen in den Gängen wurden
die Wände farbig bemalt! Der Standort der Pyramide war
eine Laune des Pharao ... Die unerreichten »klassischen«
Maße der Pyramide sind dem Baumeister zufällig
eingefallen... Mehrere hunderttausend Arbeiter schoben
und zogen auf (nicht vorhandenen) Gleitrollen mit (nicht
vorhandenen) Seilen 12 Tonnen schwere Blöcke eine
Rampe hinauf... Dieses Arbeitsheer lebte von (nicht
vorhandenem) Getreide ...

Nur das die meisten der Millionen Steinchen nicht millimetergenau sind. Die meisten davon sind grob zusammen geklopfte Steinbrocken und Schutt. Die Außenwand hingegen wurde komplett glatt gemeißelt.

kroate25 schrieb:Wer ist einfältig genug, zu glauben, daß
die Pyramide nichts als das Grab eines Königs sein
sollte?

Der Größenwahn des Menschen hat keine Grenzen...

Vor allem dann, wenn der Mensch sich für göttlich hält ;)

IMO sind die Pyramiden nach wie vor beeindruckende Bauwerke, deren Schaffung in der Erdgeschichte - nicht ganz, aber zumindest ziemlich - beispiellos sind. Nicht weniger, aber auch nicht mehr... Es wundert mich nur, dass dafür immer wieder "Antike Aliens" herangezogen werden, die den Bauherren "ihre Mittel und ihr Wissen" zur Verfügung gestellt haben sollen, um nette geometrische Figuren in den Sand zu bauen.
Ich für meinen Tel würde das als recht eigenartiges Verhalten einstufen... aber vielleicht sind Aliens ja eigenartig drauf ;)

Ich greife mal eine Frage auf die, wie mir scheint, noch nicht beantwortet ist.

Warum hören wir nicht im Weltraum? Warum hören wir keine anderen Lebewesen in den Tiefen des Alls?
Nunja ich habe mir da ehrlich gesagt schon sehr viele Gedanken zu gemacht.

Vielleicht, weil der Schall nach einiger Entfernung immer leiser wird, bis er vollends verstummt. Und das ist auf jeder uns bekannten Frequenz so.

Vielleicht sind die anderen Geschöpfe einfach nur in einer anderen Frequenz zu erfassen die uns noch vollkommen unbekannt ist oder sie haben lautlose Maschinen und Flugschiffe die durchs All treiben.

Also für die genaue Verbreitung des Schalls im Weltraum müsste ich unsere Forums-Physiker beschwören ;)
Allerdings kann ich mir ganz gut vorstellen, dass da mir Schallaufnahmen a la Echolot oder so, wenig auf die Distanzen zu machen ist... Radio ist eine andere Sache. Ist ja nicht so, als würden wir nicht ins All hinein hören (SETI & Co.), allerdings sind diese Vorgehensweisen extrem punktuell.
Hab malm irgendwo gelesen, dass SETI erfassen könnte, was auf Pluto gesendet werden würde... das ist von uns aus nicht unbedingt ein besonders großer Aufnahmekegel... auf die weiten des Alls umgerechnet ist das weitaus mehr, als ne bloße Suche nach der Nadel im Heuhaufen.

Ich denke schon das es intelligentes Leben neben uns im Universum gibt aber vieleicht gehen sie uns nur deshalb aus dem Weg weil sie intelligenter sind als wir.

Das werden sie warscheinlich wirklich sein.
Denn der Mensch neigt ja dazu immer wieder ein Krieg anzufangen.
Und das wollen die warscheinlich umgehen und zeigen sich bei uns erst gar nicht

Jaja... böse menschliche Natur!!! Wären wir nicht alle lieber Delphine?
Wir sind echt soooo zum Kotzen!