Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

@AnGSt
Der Aspekt "nicht wahrnehmbar" ist doch unabdingbar für solche Kopfgeburten. Das gilt unter anderem für Sheldrakes morphische Felder und für alle Götter.
Wären sie wahrnehmbar, messbar, quanti- oder qualifizierbar wären sie schon längst Geschichte.
So befeuern sie bei einigen wenigstens noch die Hoffnung.

Wenn ich es mir so recht überlege, so spielt "die Unbekannte Sache" vor allem eine Erklärungsrolle bei mir. Wo ich intellektuell nicht weiter komme. Eine Kopfgeburt ist in meinen Augen etwas intellektuelles, aber die Unbekannte mehr ein Gefühl. Meinst Du dass "nicht wahrnehmbar" ein Synonym für "Nicht existent" ist?

@AnGSt
Nicht wahrnehmbar ist in diesem Zusammenhang wohl eher ein Synonym für "ist erfunden worden".
Die Frage ist doch:
Wenn etwas nicht wahrnehmbar ist, woher weiss man von der Existenz?
oder
Wenn nichts wahrnehmbar ist, warum erfindet man etwas?

Durch die Evolution kam die Schöpfung erst zustande, der Threadtitel ist verfehlt da es suggeriert Evolution würde Schöpfung auschließen, was es aber nicht tut.

Donna_Littchen schrieb:Wenn etwas nicht wahrnehmbar ist, woher weiss man von der Existenz?

Weiß man ja nicht. Es ist vielleicht nur die Benennung eines Gefühls. Ein erfundener Name für etwas, dass sich einer intellektuellen Betrachtung entzieht. Vielleicht absichtlich. Mich interessiert halt, warum es das tut.

@235

235 schrieb:Evolution würde Schöpfung auschließen, was es aber nicht tut.

Das konnte ich vorhin nicht erklären, kannst Du es?

@AnGSt
@235

Nur nochmal für alle, die gerade dazugekommen sind und keine zwei Seiten zurückblättern können:

http://www.wort-und-wissen.de/disk/d08/2/d08-2.pdf

Für die Studiengemeinschaft Wort und Wissen
stellt Evolution nicht von vornherein die Existenz
eines Schöpfers in Abrede5, jedoch bestehen neben
den wissenschaftlichen Aspekten in der Auseinandersetzung
mit Evolutionstheorien weitere entscheidende
theologische Fragen: Ist das biblische Gottesbild
und das biblische Zeugnis vom Handeln Gottes in
unserer Welt mit einer evolutiven Weltsicht vereinbar?
Wenn Gott durch die Evolutionsmechanismen
geschaffen hat, stellt sich als Folgeproblem, wie
man von „Kraft“, „Weisheit“ und „Einsicht“ des
Schöpfers (z. B. Jer 10,12) sprechen kann. Denn
diese Methode beinhaltet, dass ein enormer Ausschuss
von über 99 % negativen Mutationen erzeugt
wird, der in einem Wettbewerb ums Überleben
immer wieder selektiert (ausgelesen) werden
muss – und das nach evolutionären Vorstellungen
in einer 3-4 Milliarden Jahre dauernden Geschichte
des Lebens, an deren vorläufigem Ende auch der
Mensch entsteht und zwar als eine Randerscheinung
unter anderem. Was soll dieser Prozess mit
„Schöpfung“ im biblischen Sinn zu tun haben?
„Denn er sprach, und es geschah, er gebot, und es
stand da“ (Ps 33,9).

@Shrimp

Das ist nur eine haltlose Behauptung. Die Evolutionstheorie und der Glaube an einen Schöpfergott sind vollkommen widerspruchsfrei miteinander vereinbar.

@AnGSt

AnGSt schrieb:Das konnte ich vorhin nicht erklären, kannst Du es?

Ja :) Die Evolution beschreibt lediglich nur den Prozess der Entstehung das schließt Schöpfung in keinem Punkt aus. Ein Bild wird bis zur vollendung GEMALT, impliziert eine Prozedur, ist nicht einfach Hokuspokus fertig gestellt.

Der Atheist bedient sich dem Quatsch von Kreationisten, bedient sich deren Gottesbild und glaubt deshalb Evolution sei Contra Gott^^

@AnGSt
Götter wurden erfunden um die Löcher in den Hirnen und Herzen zu stopfen.
Der Gläubige zieht flugs bei allem was er sich nicht erklären kann seinen Gott aus dem Ärmel und hat erfolgreich das Denken vermieden. Schau dir den Götterhimmel früherer Zeiten an, da gabs für alle etwas. Einen Blitzeschleuderer, einen Donnergott, eine(n) der die Pflanzen wachsen liess, einen für die Jagd, einen für Ackerbau ect.
Je mehr das Wissen der Menschheit wuchs desto kleiner wurde der raum für die Götter und du wirst nicht mehr allzu viele finden die beim Gewitter auf die Knie fallen und irgendwelchen Donner- und Blitzgöttern öffnen.
Noch immer gibts Dinge die die Wissenschaft noch nicht abschliessend klären konnte und da ist das Refugium der heutigen Götter.
Das sind die "Löcher in den Hirnen".
Daneben gibts noch die "spirituelle Seite". Gott, natürlich omnipotent, beschert auch die Möglichkeit einen Sinn im Leben zu generieren indem man einfach postuliert es gäb ein Leben reloaded, nicht von Ende bedroht und natürlich auch sonst nur vom Feinsten.
Da hast du die "Löcher im Herzen".
Nur mal kurz angerissen.
Welche Gründe darüber hinaus fallen dir ein?

@235

235 schrieb:Das ist nur eine haltlose Behauptung. Die Evolutionstheorie und der Glaube an einen Schöpfergott sind vollkommen widerspruchsfrei miteinander vereinbar.

Nein, diese Behauptung ist eines der seltenen Male, wo ich mit bibeltreuen evangelikalen Christen tatsächlich einer Meinung bin.

Wieso sollte Gott erschaffen, indem er durch Mutationen Varianten generiert und den Großteil davon tötet?

@Donna_Littchen

Wenn mein Hirn einen Gott gebären würde, vielleicht wär der dann schonmal nicht omnipotent. Es gibt nunmal (noch) Sachen, wo man auch mit noch so viel Denken nicht drauf kommt. Das ist etwas anderes als "flugs aus dem Ärmel ziehen". Dieser Gott ist dann soetwas wie der Schlußstein eines Bauwerks, der Gipfel des intellektuellen Gedankenkonstruktes.

@Donna_Littchen

Die Wissenschaft befasst sich nicht mit den ersten und letzten Fragen...

Dem "lückenbüßer Gott" bedienen sich nur einfältige Atheisten wie du es bist oder selbsternannte "Gottesvertreter", alle haben etwas gemeinsam: einen Mangel an Verstand.

Harald Lesch über Gott und die Wissenschaft

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@Shrimp

Shrimp schrieb:Wieso sollte Gott erschaffen, indem er durch Mutationen Varianten generiert und den Großteil davon tötet?

Ja was ist denn das für eine Frage? da entgegne ich mit einem einfachen: Wieso nicht? Wo ist da jetzt der Widerspruch?

@AnGSt
Der Gottglaube ist individuell. Jeder strickt ihn sich so wie er es braucht.
Die weniger Kreativen füllen eine der vorhandenen Gotthüllen indem sie sich der zugehörigen Religion anschliessen, Freigeister stricken sich einen ganz neuen Gott.
Anything goes.

235 schrieb:Ein Bild wird bis zur vollendung GEMALT, impliziert eine Prozedur,

Gefällt mir.


@Donna_Littchen

Ja. Dem Pullover oder seinem Schöpfer fehlt es dann aber nicht unbedingt an Kraft, Weisheit und Einsicht.

@Donna_Littchen

Du mein guter und all deine genossen sollten erst lernen sich nicht immer dem Gottesbild von "bibeltreuen evangelikalen Christen/Salafisten/Kreationisten" usw. zu bedienen und es so aussehen zu lassen als ob dieses das allgemeingültige Gottesbild aller Gläubigen sei.

@235

235 schrieb:Die Evolutionstheorie und der Glaube an einen Schöpfergott sind vollkommen widerspruchsfrei miteinander vereinbar.

Naja aber im grunde nur für Muslime wen überhaupt... auserdem darf man die Bücher nicht sooo genau nehemn...

235 schrieb:Ja was ist denn das für eine Frage? da entgegne ich mit einem einfachen: Wieso nicht? Wo ist da jetzt der Widerspruch?

Naja gott schuf dem menschen nach seinen Vorbild... sieht er aus wie ein DNA strang?

@AnGSt
Diese Beliebigkeit gibt dir nicht zu denken?
Die Unmöglichkeit sein Gotterleben gegen Halluzinationen abzugrenzen berührt dich nicht?

@interrobang

interrobang schrieb:Naja gott schuf dem menschen nach seinen Vorbild

Also so steht das aber nicht in der Bibel ;)

@Donna_Littchen

Manche solche Beliebigkeiten nennen (manche) andere Kunst und bedienen sich ganz bewusst daran. Es kommt eben nicht etwas x-beliebiges oder zufälliges dabei heraus. Das Ergebnis spiegelt unter Umständen sogar seinen Schöpfer wieder.

@AnGSt
Das mag ja sein, es lässt sich daraus aber keine irgendwie geartete Rechtfertigung für eine behauptung ableiten es gäbe einen Gott und so sähe er aus.