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Pyramiden in Gizeh
09.03.2004 um 21:00Dieser Post ist hauptsächlich Palladium gewippnet. Ich möchte sachlich die Thesen und Vermutungen die du zusammengetragen hast in der Beweiskraft schmälern und wiederlegen, ohne dich persönlich anzugreifen falls du dies vermutest. Ich versuche dabei sachlich zu bleiben ^^.
Vor ab möchte ich sagen das die "Beweise" die du nanntest, keine Beweise und Belege sind, sondern ebenfalls Vermutungen und Thesen die ohne handfeste Beweise oder Tatsachen begründet sind. Warum dies so ist, möchte ich auch erlaütern und darlegen. Wenn ich nicht richtig liege bei einer Aussage, dann werde ich mich korrigieren falls dies der Fall sein sollte.
1. Zitat :
"1. vor den pyramiden gibt es riesige areale, in denen die arbeiter gelebt haben. es sind profane ruinen die mit alltagsgegenständen, werkzeug (zum bau) und unter anderen auch zahlreichen skizzen, bauplänen und berechnungen bezüglich den pyramiden gespickt waren. wer lebte dort? ägyptische arbeiter."
Es stimmt das es vor den Pyramiden große Areale gibt in denen viele Menschen lebten, (Dörfer, Wohnsiedlungen etc). Leider hat man keine Skizzen oder Baupläne oder ähnliche schriftliche oder zeichnerische Quellen in oder an diesen Ruinen gefunden. Also ist dies nicht bewiesen und auch kein Beweis, da keine Aufzeichnungen gefunden wurden. Wäre das der Fall, wüssten alle Ägyptologen ganz genau wie die Pyramiden entstanden sind und es gäbe keine Diskussionen und Spekulationen oder diese wären nicht mehr nötig. Allerdings ist es nicht so. Ebenfalls kann ich auch nicht behaupten das es diese Berechnungen nie gab.
2. Zitat :
"2. aus zahlreichen belegen geht eindeutig hervor, dass der bau der pyramiden nicht *aus dem hoghlen bauch heraus* entstand; es waren lange berechnungen und vermesseungen nötig. diese wurden getätigt. von wem? den ägyptern"
Diese "zahlreichen Belege" wurden nicht gefunden, man ging nur davon aus, das sehr lange Voruntersuchungen bzw Berechnungen getätig werden mussten, um dieses gigantische Bauwerk in diesen Maßen und Eigenschaften zu errichten. Papyrusrollen mit Skizzen oder Steintafeln von der Planung des Bauwerkes wurden nirgends gefunden. Es kann aber auch sein das einige kleine Informationen in Form von Schriftquellen gefunden wurden die dann allerdings keine wertvollen Informationen enthalten konnten. (höchstens solche wie Standort und König, allerdings zugehörig anderer kleinerer Pyramiden) Ob diese Messungen und Berechnungen von den Ägyptern getätigt wurden, ist fraglich und nicht bewiesen.
3. Zitat :
"3. in den pyramiden sind zeichnungen, die ganz eindeutig arbeiter bei ihrer tätigkeit zeigen. ob sich diese zeichnungen auch in der großen pyramide befindnen, kann ich nicht sagen, auf jeden fall sind die kleineren daneben voll damit. warum sind zeichnungen da, die die ägypter beim bauen zeigen? weil die ägypter da drum gebaut haben! "
Es ist Fakt, das es in keiner Pyramide Texte oder Zeichnungen über den Bau von Pyramiden gibt. (Bilder über Landwirtschaft und Staatswesen sind in manchen Pyramiden und Templen abgebildet)
Zu einem, gibt es sehr wenige Pyramidentexte die hauptsächlich in unterirdischen Kammern jüngerer Pyramiden enthalten sind (zb Unas - oder Teti Pyramide, Merenre I usw). Zum anderen enthalten Pyramidentexte meistens Sprüche, aber auch Rezitationen, Aüßerungen von Göttern, Litaneien, Hymnen oder dramatische Passagen. Keine der Pyramiden auf den Gizeh Plateau ist mit Hyroglphen oder oder Zeichnungen gespickt. (die Spinx ist mit inbegriffen)
4. Zitat :
"4. die pyramiden hatten eine machtpolitische und eine sakrale bedeutung; pharao cheops (oder wer auch immer) lies die pyrramide erbauen, um ein sich seiner würdigen grabstätte zu schaffen. nur weil man nie einen leichnahm in der pyramide gefunden hat, bedeuted das nicht, dass es nie einen gab! (plünderungen und so; die trockenen leichen waren begehrtes brennmaterial in der wüste)."
Dies sind ebenfalls alles Vermutungen ohne Beweise die diese Thesen stützen.
Diese Vermutungen und Thesen bildeten Ägyptologen, die den Auftrag erhielten die Lehrmeinung zu definieren. Ich bin auch der Meinung das dies damals so war -- allerdings nicht bei den Pyramiden des Gizeh Plateaus.
5. Zitat :
"5. es ist nicht auszuschließen, das die pyramiden in ihrer postion und konstitution eine art astronomisches mittel darstellten. "
Da stimme ich dir zu.
Ich will hier keineswegs versuchen meine Vermutungen oder Behauptungen durchzusetzen oder jemanden zu zwingen mir Glauben zu schenken, denn dies ist mir nicht wichtig und wäre absolut übertrieben. Ich will den Irrglauben den Palladium erwähnte einigen nehmen, oder wohl eher einige zum nachdenken anregen, denn man kann sich ja nicht hundertprozentig sicher sein das die allgemeine Lehrmeinung richtig ist. Im Gegenteil ich will tollerant bleiben und niemanden mit einem "Hirnschuss" bezeichnen. Der Unterschied ist, das ich, im Gegensatz zu anderen Behauptungen hier im Forum, meine Behauptungen und Vermutungen mit sinnvollen unwiederuflichen Tatsachen und Beweisen stütze und in Verbindung bringe. Soll jeder Glauben was er für richtig hält, doch ich diskutiere gerne mit anderen auf sachlicher Basis und mit dem Hintergrund vielleicht ein Ziel oder einen Kompromiss zu erreichen, auch wenn dies nicht unbedingt wichtig ist.
Die Anzhal der Bauarbeiter variieren in den Bereichen von ca 40000 bis zu 300000 die von verschiedenen Wissenschaftlern geschätzt wurden. Eher Zustimmung finden die Anzahlen : 50000 bis 100000 in einem Erbaungszeitraum von 20 Jahren. Es mag sein das die Ägypter viele Mechanische Techniken kannten und auch beherrschten ! Aber ich empfehle dazu nochmal die beiden Posts von Dux zu lesen die sehr aufschlussreich und informativ sind und keinesfalls ausgedacht sind. Die mathematischen Kenntnisse die die Ägypter beherscht haben mussten, um die Pyramide so zu errichten wie sie heute steht, wären, im Gegensatz zu den Tatsächlichen Kenntnissen die sie hatten (berechnen einer geometrischen Form der Pyramide mit dem strahlensatz, dem Satz des Pytagoras und dem Dreisatz, Flächen- und vielleicht auch Volumenberechnungen) regelrecht gigantisch.
Was die evolutionären Prozesse angeht die ich in meinem Post versucht hatte zu beschreiben, waren bezogen auf den Post den "xBlackKnightx" schrieb.
Ich glaube, das Palladium weiterhin an der Lehrmeinung festhalten wird auch wenn er sich aufmerksam diese Informtionen zu Gute führen lassen hat.
Es kann aber auch sein das er sich diesen Post erst garnicht anschauen wird oder ihn ignorieren wird und diese Informationen zum Thema die auch in anderen Posts sehr ausführlich geaüßert wurden (siehe Dux) anschaut.
Beides wäre mit letztendlich nicht allzu wichtig, wobei es doch interessant wäre zu lesen was andere noch dazu meinen.
Ich hoffe das keiner diesen Post hier wieder in irgendeiner Weise völlig falsch versteht.
Vor ab möchte ich sagen das die "Beweise" die du nanntest, keine Beweise und Belege sind, sondern ebenfalls Vermutungen und Thesen die ohne handfeste Beweise oder Tatsachen begründet sind. Warum dies so ist, möchte ich auch erlaütern und darlegen. Wenn ich nicht richtig liege bei einer Aussage, dann werde ich mich korrigieren falls dies der Fall sein sollte.
1. Zitat :
"1. vor den pyramiden gibt es riesige areale, in denen die arbeiter gelebt haben. es sind profane ruinen die mit alltagsgegenständen, werkzeug (zum bau) und unter anderen auch zahlreichen skizzen, bauplänen und berechnungen bezüglich den pyramiden gespickt waren. wer lebte dort? ägyptische arbeiter."
Es stimmt das es vor den Pyramiden große Areale gibt in denen viele Menschen lebten, (Dörfer, Wohnsiedlungen etc). Leider hat man keine Skizzen oder Baupläne oder ähnliche schriftliche oder zeichnerische Quellen in oder an diesen Ruinen gefunden. Also ist dies nicht bewiesen und auch kein Beweis, da keine Aufzeichnungen gefunden wurden. Wäre das der Fall, wüssten alle Ägyptologen ganz genau wie die Pyramiden entstanden sind und es gäbe keine Diskussionen und Spekulationen oder diese wären nicht mehr nötig. Allerdings ist es nicht so. Ebenfalls kann ich auch nicht behaupten das es diese Berechnungen nie gab.
2. Zitat :
"2. aus zahlreichen belegen geht eindeutig hervor, dass der bau der pyramiden nicht *aus dem hoghlen bauch heraus* entstand; es waren lange berechnungen und vermesseungen nötig. diese wurden getätigt. von wem? den ägyptern"
Diese "zahlreichen Belege" wurden nicht gefunden, man ging nur davon aus, das sehr lange Voruntersuchungen bzw Berechnungen getätig werden mussten, um dieses gigantische Bauwerk in diesen Maßen und Eigenschaften zu errichten. Papyrusrollen mit Skizzen oder Steintafeln von der Planung des Bauwerkes wurden nirgends gefunden. Es kann aber auch sein das einige kleine Informationen in Form von Schriftquellen gefunden wurden die dann allerdings keine wertvollen Informationen enthalten konnten. (höchstens solche wie Standort und König, allerdings zugehörig anderer kleinerer Pyramiden) Ob diese Messungen und Berechnungen von den Ägyptern getätigt wurden, ist fraglich und nicht bewiesen.
3. Zitat :
"3. in den pyramiden sind zeichnungen, die ganz eindeutig arbeiter bei ihrer tätigkeit zeigen. ob sich diese zeichnungen auch in der großen pyramide befindnen, kann ich nicht sagen, auf jeden fall sind die kleineren daneben voll damit. warum sind zeichnungen da, die die ägypter beim bauen zeigen? weil die ägypter da drum gebaut haben! "
Es ist Fakt, das es in keiner Pyramide Texte oder Zeichnungen über den Bau von Pyramiden gibt. (Bilder über Landwirtschaft und Staatswesen sind in manchen Pyramiden und Templen abgebildet)
Zu einem, gibt es sehr wenige Pyramidentexte die hauptsächlich in unterirdischen Kammern jüngerer Pyramiden enthalten sind (zb Unas - oder Teti Pyramide, Merenre I usw). Zum anderen enthalten Pyramidentexte meistens Sprüche, aber auch Rezitationen, Aüßerungen von Göttern, Litaneien, Hymnen oder dramatische Passagen. Keine der Pyramiden auf den Gizeh Plateau ist mit Hyroglphen oder oder Zeichnungen gespickt. (die Spinx ist mit inbegriffen)
4. Zitat :
"4. die pyramiden hatten eine machtpolitische und eine sakrale bedeutung; pharao cheops (oder wer auch immer) lies die pyrramide erbauen, um ein sich seiner würdigen grabstätte zu schaffen. nur weil man nie einen leichnahm in der pyramide gefunden hat, bedeuted das nicht, dass es nie einen gab! (plünderungen und so; die trockenen leichen waren begehrtes brennmaterial in der wüste)."
Dies sind ebenfalls alles Vermutungen ohne Beweise die diese Thesen stützen.
Diese Vermutungen und Thesen bildeten Ägyptologen, die den Auftrag erhielten die Lehrmeinung zu definieren. Ich bin auch der Meinung das dies damals so war -- allerdings nicht bei den Pyramiden des Gizeh Plateaus.
5. Zitat :
"5. es ist nicht auszuschließen, das die pyramiden in ihrer postion und konstitution eine art astronomisches mittel darstellten. "
Da stimme ich dir zu.
Ich will hier keineswegs versuchen meine Vermutungen oder Behauptungen durchzusetzen oder jemanden zu zwingen mir Glauben zu schenken, denn dies ist mir nicht wichtig und wäre absolut übertrieben. Ich will den Irrglauben den Palladium erwähnte einigen nehmen, oder wohl eher einige zum nachdenken anregen, denn man kann sich ja nicht hundertprozentig sicher sein das die allgemeine Lehrmeinung richtig ist. Im Gegenteil ich will tollerant bleiben und niemanden mit einem "Hirnschuss" bezeichnen. Der Unterschied ist, das ich, im Gegensatz zu anderen Behauptungen hier im Forum, meine Behauptungen und Vermutungen mit sinnvollen unwiederuflichen Tatsachen und Beweisen stütze und in Verbindung bringe. Soll jeder Glauben was er für richtig hält, doch ich diskutiere gerne mit anderen auf sachlicher Basis und mit dem Hintergrund vielleicht ein Ziel oder einen Kompromiss zu erreichen, auch wenn dies nicht unbedingt wichtig ist.
Die Anzhal der Bauarbeiter variieren in den Bereichen von ca 40000 bis zu 300000 die von verschiedenen Wissenschaftlern geschätzt wurden. Eher Zustimmung finden die Anzahlen : 50000 bis 100000 in einem Erbaungszeitraum von 20 Jahren. Es mag sein das die Ägypter viele Mechanische Techniken kannten und auch beherrschten ! Aber ich empfehle dazu nochmal die beiden Posts von Dux zu lesen die sehr aufschlussreich und informativ sind und keinesfalls ausgedacht sind. Die mathematischen Kenntnisse die die Ägypter beherscht haben mussten, um die Pyramide so zu errichten wie sie heute steht, wären, im Gegensatz zu den Tatsächlichen Kenntnissen die sie hatten (berechnen einer geometrischen Form der Pyramide mit dem strahlensatz, dem Satz des Pytagoras und dem Dreisatz, Flächen- und vielleicht auch Volumenberechnungen) regelrecht gigantisch.
Was die evolutionären Prozesse angeht die ich in meinem Post versucht hatte zu beschreiben, waren bezogen auf den Post den "xBlackKnightx" schrieb.
Ich glaube, das Palladium weiterhin an der Lehrmeinung festhalten wird auch wenn er sich aufmerksam diese Informtionen zu Gute führen lassen hat.
Es kann aber auch sein das er sich diesen Post erst garnicht anschauen wird oder ihn ignorieren wird und diese Informationen zum Thema die auch in anderen Posts sehr ausführlich geaüßert wurden (siehe Dux) anschaut.
Beides wäre mit letztendlich nicht allzu wichtig, wobei es doch interessant wäre zu lesen was andere noch dazu meinen.
Ich hoffe das keiner diesen Post hier wieder in irgendeiner Weise völlig falsch versteht.