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Raumverkürzung nahe an der Lichtgeschwindigkeit
01.07.2016 um 23:16@Z.
Sollte ja erkennbar sein, dass ich hier die Position von @mojorisin teile, und soweit ich @ArchLinux steht auch er hinter der üblichen physikalischen Definition. Wo findest Du die Frage denn "recht komplex", geht doch aktuell nur darum ob Raumzeit = Gravitation ist.
Und die Sache ist da physikalisch glasklar, Raumzeit ist nicht gleich Gravitation, Gravitation ist die Krümmung der Raumzeit, zu sagen, Raumzeit ist die Krümmung der Gravitation ist doch unsinnig und würde vermutlich erstaunte Gesichter geben. Ebenso kann man sagen, die Gravitation nimmt mit dem Abstand zur Masse/Energie ab, zu sagen, die Raumzeit nimmt ab ist auch wieder blödsinnig.
Und die Gravitation ist die vierte Grundkraft im Universum, egal ob sie in der ART nun geometrisch beschrieben wird oder in einer Teilchentheorie über ein Austauschteilchen wie zum Beispiel das Graviton.
Ganz sicher ist nun die Raumzeit keine Grundkraft im Universum und zu sagen, die Raumzeit wird durch ein Raumzeitteilchen ausgetauscht ist auch Unfug.
Also mal ganz ernsthaft, da gibt es nun doch wirklich nichts das recht komplex wäre an der Frage und ebenso nichts, was man nun noch groß debattieren müsste. Nimm es eben so wie es richtig ist und dann ist der Punkt gegessen, und eventuell stimmst Du dann einfach noch eben im Anschluss gleich noch zu, dass Schwarze Löcher eine (Ruhe)masse haben und dann ist der Punkt auch vom Tisch.
Man könnte dann mit der "potenziellen" Energie weiter machen, scheint aber doch schwieriger, eventuell klären wir vorab noch, dass man die Geschwindigkeit eines Objektes direkt einfach so messen kann, in dem man die Zeit bestimmt, die das Objekt für eine bestimmte Strecke braucht, also v = s/t und "einigen" uns darauf, dass man die Lorentzkontraktion ganz einfach im Rahmen der SRT alleine über die Geschwindigkeit eines Objektes mit der LT behandeln kann und man dafür nicht den Impuls und die Masse des Objektes kennen muss, noch das man hier die ART und Gravitation mit ins Spiel bringen muss.
Und dann klären wir eben das was die Energie des Gravitationsfeldes ist und was potenzielle und kinetische Energie ist. Wichtig ist hier eben, dass kinetische Energie nicht in eine Objekt gefüllt werden kann, wie Wasser in eine Flasche. Kinetische Energie ist also immer relativ.
So mal als Idee um hier nun nicht bis zum Ende aller Tage über doch recht klare Dinge debattieren zu müssen.
... glaube ich das beider unsere Positionen ja bereits klar sind und keiner weiteren Umschreibung mehr bedürfen. Ich hoffe das @ArchLinux die Zeit findet das zu behandeln. ... Wir haben ja alle Zeit der Welt um die doch recht komplexen Fakten Laien gerecht auseinander zu nehmen.Nun ja ...
Sollte ja erkennbar sein, dass ich hier die Position von @mojorisin teile, und soweit ich @ArchLinux steht auch er hinter der üblichen physikalischen Definition. Wo findest Du die Frage denn "recht komplex", geht doch aktuell nur darum ob Raumzeit = Gravitation ist.
Und die Sache ist da physikalisch glasklar, Raumzeit ist nicht gleich Gravitation, Gravitation ist die Krümmung der Raumzeit, zu sagen, Raumzeit ist die Krümmung der Gravitation ist doch unsinnig und würde vermutlich erstaunte Gesichter geben. Ebenso kann man sagen, die Gravitation nimmt mit dem Abstand zur Masse/Energie ab, zu sagen, die Raumzeit nimmt ab ist auch wieder blödsinnig.
Und die Gravitation ist die vierte Grundkraft im Universum, egal ob sie in der ART nun geometrisch beschrieben wird oder in einer Teilchentheorie über ein Austauschteilchen wie zum Beispiel das Graviton.
Ganz sicher ist nun die Raumzeit keine Grundkraft im Universum und zu sagen, die Raumzeit wird durch ein Raumzeitteilchen ausgetauscht ist auch Unfug.
Also mal ganz ernsthaft, da gibt es nun doch wirklich nichts das recht komplex wäre an der Frage und ebenso nichts, was man nun noch groß debattieren müsste. Nimm es eben so wie es richtig ist und dann ist der Punkt gegessen, und eventuell stimmst Du dann einfach noch eben im Anschluss gleich noch zu, dass Schwarze Löcher eine (Ruhe)masse haben und dann ist der Punkt auch vom Tisch.
Man könnte dann mit der "potenziellen" Energie weiter machen, scheint aber doch schwieriger, eventuell klären wir vorab noch, dass man die Geschwindigkeit eines Objektes direkt einfach so messen kann, in dem man die Zeit bestimmt, die das Objekt für eine bestimmte Strecke braucht, also v = s/t und "einigen" uns darauf, dass man die Lorentzkontraktion ganz einfach im Rahmen der SRT alleine über die Geschwindigkeit eines Objektes mit der LT behandeln kann und man dafür nicht den Impuls und die Masse des Objektes kennen muss, noch das man hier die ART und Gravitation mit ins Spiel bringen muss.
Und dann klären wir eben das was die Energie des Gravitationsfeldes ist und was potenzielle und kinetische Energie ist. Wichtig ist hier eben, dass kinetische Energie nicht in eine Objekt gefüllt werden kann, wie Wasser in eine Flasche. Kinetische Energie ist also immer relativ.
So mal als Idee um hier nun nicht bis zum Ende aller Tage über doch recht klare Dinge debattieren zu müssen.