LeFantome85 schrieb:Das ist für mich - oberflächlich betrachtet - eine eindeutige Verletzung der Kausalität. Bei der Berechnung wird die Geschwindigkeit negativ, d.h. es gibt sogar eine vorübergehende Verletzung der Energieerhaltung (weil der Strahl vorübergehend doppelt existiert).
Das Licht ließ sogar den Eindruck entstehen, als habe es die mit Cäsium-Gas gefüllte Kammer früher verlassen, als es in sie eingetreten ist.
Die Aussage ist einfach nur dem üblichen Sensationsjournalismus geschuldet, dem es nicht um nüchterne Wissenschaft geht, sondern um möglichst übertriebene Aussagen, die Leuten wie dir genau das geben was sie hören/lesen wollen.lernender schrieb:Das ist für mich - oberflächlich betrachtet - eine eindeutige Verletzung der Kausalität.
Deine Begründung und Gedanken dazu basieren doch genau auf den Aussagen dieses Sensationsjournalismus. Wieso sollte ich das ignorieren?
Hb ich gemacht. Ergebnis sind zwei Fälle:
Nochmal nachdenken. Und bleib bei den Fahrgästen die eine Welle im Bus machen. Die überholt diesen nie. Wie auch? Die Fahrgäste sitzen im Bus und stehen ab und zu für die Welle auf.PHK schrieb:Hb ich gemacht. Ergebnis sind zwei Fälle:
Na gut, überredet. Ich tu's noch einmal. Wird aber sicher bis Sonntag oder noch länger dauern ...
Hat leider nichts mit besagtem Experiment zu tun.
Celladoor schrieb:Habs nochmal gemacht: Der Bus mit Laolawelle erklärt bestenfalls die Entstehung bzw. "Herstellung" der Lichtpulse. Er scheint mir jedoch keinen sonstigen Bezug zum Versuch zu haben und insbesondere keinen Bezug zu den gemessenen Ergebnissen und Effekten darstellen zu können.
Tja. Da hilft nur nachdenken.
Stimmt. Haben wir noch nicht ...sunaJJanus schrieb:Die 2 Seiten enthalten noch keine quantenphysikalischen Betrachtungen?
Das liest sich ziemlich selbstsicher. Woher nimmst Du Deine (?scheinbare?) "Gewissheit"?
Frequenzkämme (Archiv-Version vom 12.11.2013)
Es gibt Laser, die alle traditionellen Regeln brechen. Sie strahlen keine langen Lichtwellenzüge in einer reinen Farbe ab, sondern produzieren extrem kurze Pulse. Diese blitzen nur für wenige Femtosekunden oder gar Attosekunden auf. Eine Femtosekunde ist der billiardstel Teil einer Sekunde, und eine Attosekunde ist nur ein Tausendstel dieser schon unvorstellbar kurzen Zeitspanne.
Einen berühmt gewordenen Kurzpulslaser hat Theodor W. Hänsch zusammen mit Kollegen vom Max-Planck-Institut für Quantenoptik entwickelt. Dieser Laser sendet viele kurze Lichtpulse hintereinander aus, die wir als kontinuierlich strahlendes weißes Licht wahrnehmen.
Es unterscheidet sich aber grundlegend vom ebenfalls weißlichen Licht einer Glühbirne.
Sein Spektrum besteht aus Hunderttausenden von separaten, extrem feinen Farblinien. Sie unterteilen das sichtbare Spektrum vom Tiefroten bis ins Violette in eine präzise „Skala“. Da diese Linien wie die Zinken eines superfeinen Kamms nebeneinander liegen, heißt das Lasergerät optischer Frequenzkamm. Die Garchinger Wunderlampe löste endlich ein großes Problem der Physik. Bis zu seiner Erfindung gab es kein praktisch verwendbares Gerät, das die Frequenz von Licht – also seine Farbe – direkt und präzise messen kann. Im Prinzip besteht eine Frequenzmessung aus dem schlichten Mitzählen von Schwingungen in einer festen Zeitspanne. Doch sichtbares Licht macht in einer Sekunde fast eine Million mal eine Milliarde Schwing-ungen! Das ist viel zu schnell für jede Elektronik. In der Praxis mussten die Physiker deshalb ausweichen. Sie maßen mit Interferometern die Wellenlänge statt der Frequenz des Lichts. Beide Größen sind theoretisch auch völlig gleichberechtigt. Doch leider ist die Wellenlängenmessung immer viel ungenauer als eine Frequenzmessung. Den Schlüssel zur Lösung dieses Problems lieferte eine besondere Eigenschaft der spektralen Linien des Frequenzkamms: Zwei benachbarte Linien unterscheiden sich nur gering in ihrer Frequenz. Ihre Überlagerung ergibt eine relativ langsam schwingende Schwebung von „nur noch“ einigen Hundert Millionen Schwingungen pro Sekunde. Das funktioniert wie bei zwei fast identischen Tönen in der Musik, die sich zu einem langsam an- und abschwellenden Gesamtklang überlagern.
Die Physiker „verzahnen“ diese optischen Schwebungen trickreich zu einem „Getriebe“ aus Licht. Es untersetzt die rasenden Lichtschwingungen in viel langsamere Mikrowellenschwingungen. Diese kann eine Elektronik mitzählen. Der optische Frequenzkamm erlaubt die Frequenzmessung von jeder Lichtfarbe. Dabei ist er um sensationelle fünf Größenordnungen präziser als die besten
Wellenlängen-Messungen. Er liefert auch die „Uhrwerke“ für neue optische Uhren, an denen zurzeit viele Forschergruppen arbeiten.
Diese ticken hunderttausend mal schneller als die heutigen Cäsium-Atomuhren und erlauben eine entsprechend feinere Zeitmessung. Das ermöglicht beispielsweise eine viel genauere Satellitennavigation. Theodor Hänsch erhielt für seine Arbeit 2005 den Nobelpreis für Physik zusammen mit den beiden Amerikanern Roy Glauber und John Hall.
Entschuldige mal. Aber komm mal von deinem hohen Ross runter. Ist ja nicht auszuhalten. :D
Nun denn: Lest mal hinein! Ihr könnt anschließend ja entscheiden, ob es euch dann noch nach einem Nachschlag gelüstet.
Soweit ich weiss, versuchen physikalische Modelle die Realität zu beschreiben. Und so soweit ich weiss hat @HYPATIA Physik studiert. Also was soll diese realitätsferne Bemerkung?
sunaJJanus schrieb:Die QT ist eine nicht-lokale, nicht-realistische Theorie
Aber wenn du möchtest, bitte ich gerne einmal unsere Physikerin Hypatia um ihre fachkundige Stellungnahme (sofern sie erreichbar ist und Zeit hat).
Hypatia schrieb hier Überlichtgeschwindigkeit ist doch möglich (Seite 27) (Beitrag von HYPATIA)
Es wurde dort eine Gruppengeschwindigkeit >c gemessen, keine Signalgeschwindigkeit. Gruppen- und Phasengeschwindigkeiten über Lichtgeschwindigkeit wurden schon in den 80ern nachgewiesen, das überrascht nun wirklich niemanden. Das sind sowieso nur Mathematische Hilfsgrößen. Kuck dir mal das Thema Dispersionsrelation an.
Wenn ich mir das Paper so durchlese scheint das Experiment sowieso in Luft durchgeführt worden zu sein, dann braucht man sich da wahrlich nicht wundern.
Kuck mal:
Da hast du alles was du dir wünscht. Unendliche Gruppengeschwindigkeit, negative, und und und :) Signale bleiben trotzdem unter c.
Schön, wenns keinen überrascht - aber wie erklärt man es?
sunaJJanus schrieb:Nicht wirklich, die Modelle beschreiben eigentlich nur eine Näherung. Würde die Realität beschrieben, wüsste man was die Realität ist. Die kennen wir aber nicht, in Modellen werden auch nur Naturkräfte beschrieben und nicht die Naturgesetze. Mathematisch ausgedrückt liefert die Natur keine analytischen Lösungen. Modelle sind ein probates Mittel, könnten aber auch lediglich realitätsferne Bemerkungen sein, um Modelle einzugrenzen wird heftig geforscht und manchmal gibt es einen Nobelpreis dafür. Was solche Leistungen mit der Realität zu tun haben, who knows. Vielleicht sehr viel, oder auch rein gar Nichts.
Hypatias Sprache orientiert sich STRIKT am Modell - und NICHT an der Realität!
Soweit ich weiss, versuchen physikalische Modelle die Realität zu beschreiben. Und so soweit ich weiss hat @HYPATIA Physik studiert. Also was soll diese realitätsferne Bemerkung?
Deshalb hab ich auch "versuchen" geschrieben und nicht das physikalische Modelle die Natur beschreiben.
