Conrebbi
23.11.2012 um 22:22Ah mal wieder aufgewärmte Scheise von Conrspeki was gibt es?
Warhead schrieb:Du musst dich gar nicht als Nazi oder Faschist verstehen und kannst trotzdem einer sein ...@Warhead
1.21Gigawatt schrieb:Wie kann man also weitere Holocausts verhindern? Ganz einfach. Man sollte verhindern dass Menschen sich wieder zu dämlichen Gruppen zusammenrotten. Nationalstolz ist der erste Schritt in diese ungute Richtung. Wieso ist man stolz auf seine Gruppe? Weil man seine Gruppe für besser hält als die anderen, man sieht sich als etwas besseres an. Würde man alle gleichwertig sehen läge kein Sinn darin stolz zu sein. Worauf sollte man dann stolz sein? Auf das was alle andere auch haben?@1.21Gigawatt
So geht das nicht. Nationalstolz ist immer damit verbunden die anderen als minderwertiger/schlechter anzusehen. Das widerum ist der erst Schritt dahin, dass man sich über sie stellt.
Nun, der Mensch rottet sich aber gerne zu Gruppen zusammen, er ist besonders kreativ im finden willkürlicher Gemeinsamkeiten um eine Gruppenidentität zu schaffen, so ist der Mensch programmiert, eine Gruppe nimmt die Angst, das Risiko usw.
Deswegen braucht es gebildete und selbstbewusste Menschen die keine Gruppen nötig haben.
1.21Gigawatt schrieb:Kurz: Indem man Nationalstaaten sukzessive abschafft und die Leute dazu bringt sich ihrer individuellen Identität bewusst zu werden.Menschen werden sich ihrer individuellen Identität bewusst, manche mehr aber nie alle.
Sieh dir die Konflikte in der Welt im Moment an, es sind Konflikte zwischen Gruppen von Menschen die sich zusammengetan haben, sich von Anderen abgrenzen wollen, sich besser fühlen als die Anderen und sich über sie stellen wollen. Ob es Glaubensgruppen sind oder Staaten spielt im Grunde keine Rolle. Es zeigt deutlich, dass der Herdetrieb des Menschen die Wurzel der Konflikte ist.
Johncom schrieb:Stell Dir vor, man wolle zB den israelischen Nationalstaat abschaffen, den Arabern wie den Juden ihre Feiertage wegnehmen und ihren Nachwuchs in konfessionlosen Kindergärten umprogramieren. Dann wäre der Teufel los.Ich hab geschrieben "sukzessive die Nationalstaaten abschaffen". Wie kommst du nun darauf, dass ich Feiertage und Religionen abschaffen will? Das Problem mit den Religionen regelt sich von ganz allein wenn die Menschen über mehrere Generationen Zugang zu Bildung haben.
Johncom schrieb:Denn Gruppenidentität ist alles was sie haben.Ja, das ist traurig. Sowas sollte nicht sein.
Johncom schrieb:Nur eine geistige 'Oberschicht' aus Gebildeten in allen Gesellschaften findet sich überall zurecht.Deswegen brauchen wir Bildungsysteme die das Niveau dieser geistigen Oberschicht jedem bringen.
Johncom schrieb:Ergo: Glaubensgruppen, Regionalgruppen ( wir Schwaben, wir Ostfriesen ) oder Nationalstaaten abschaffen geht nur über Gewalt, Krieg und weiteren Völkermord.Blödsinn, du denkst viel zu extrem. Es geht doch nicht ums Verbieten solcher Dinge. Menschen können durchaus weiter in Staaten leben, Religionen angehören, für Vereine jubeln. Aber diese Gruppen sollen nichtmehr ihre Identität ausmachen, dann sind sie auch nicht mehr zu aggressivem Verhalten gegenüber Leuten die nicht zur Gruppen gehören bereit.
Glünggi schrieb:Wer zettelt Kriege an?@Glünggi
Wer beutet Menschen aus?
Wer entwickelte eine Atombombe?
Das waren doch alles Mitglieder der sogenannten geistigen Oberschicht?
1.21Gigawatt schrieb:Menschen können durchaus weiter in Staaten leben, Religionen angehören, für Vereine jubeln. Aber diese Gruppen sollen nichtmehr ihre Identität ausmachen, dann sind sie auch nicht mehr zu aggressivem Verhalten gegenüber Leuten die nicht zur Gruppen gehören bereit.@1.21Gigawatt
1.21Gigawatt schrieb:Das Problem mit den Religionen regelt sich von ganz allein wenn die Menschen über mehrere Generationen Zugang zu Bildung haben.Über mehrere Generationen hatten Europäer den Zugang zu allgemeiner 'Bildung'.
Glünggi schrieb:Bildung kann verhindern, dass diese Leute ein einfaches Spiel haben.@Glünggi
Glünggi schrieb:Wer zettelt Kriege an?Unterschiedlich. Hitler würde ich bspw. nicht zur geistigen Oberschicht zählen.
Glünggi schrieb:Wer beutet Menschen aus?Die die die Möglichkeit dazu haben
Glünggi schrieb:Wer entwickelte eine Atombombe?Die Atombombe war ein zwangsläufiges Produkt der Forschung und der damaligen Umstände. Man kann ihren Erfinden nicht vorwerfen sie erfunden zu haben. Sich gegen den Fortschritt zu stellen wegen etwaige Gefahr ist dumm.
Glünggi schrieb:Das waren doch alles Mitglieder der sogenannten geistigen Oberschicht?Nicht nur. Aber das ist auch nicht wichtig. "Böse" Menschen gibt es in allen schichten. Es kommt nur darauf an ob die übrigen Menschen sie gewähren lassen.
Glünggi schrieb:Dessweiteren gibts auch durchaus gebildete Leute die an die Existenz eines Gottes glauben.Da ist das Zauberwort: Glauben.
Glünggi schrieb:Die Evolutionstheorie relativiert die Schöpfungsgeschichte aber sie klammert die Existenz eines Gottes nicht aus.Die Evolutionstheorie beweist, dass die Schöpfungsgeschichte falsch ist.
Ich kenn genügend Leute die ich nun nicht zur geistigen Oberschicht zählen würde und die sogar an die Schöpfungsgeschichte glauben und trotzdem mehr Menschlichkeit an den Tag legen als so mancher dieser Oberschicht.
Johncom schrieb:Auf Reisen bin ich viel in Gebieten der östlichen Religion der Buddhisten, Hindus und auch der Muslime herumgekommen und nirgends kam es zu aggressiver BegegnungEs ist eine Lehre im Buddhismus sich nicht zu sehr an irdisches zu klammern.
Johncom schrieb:Muss echt sagen, Aggressivität zwischen fanatischen Religionen kenn ich nur aus dem heimischen Fernsehprogramm.Klar, in Indien kann man Urlaub machen.
Johncom schrieb:Mittlerweise denke ich dass die Menschen - egal wo - eigentlich viel weniger aggessiv sind sondern dass die Massenmedien gezielt Skandale und Gewaltnachrichten suchen.Die bösen Massenmedien wieder...
Johncom schrieb:Über mehrere Generationen hatten Europäer den Zugang zu allgemeiner 'Bildung'.Über maximal 2 Generationen. Das ist nicht wirklich lange.
Johncom schrieb:Ergebnis ? Die Stämme bekriegten sich weiter, nur auf technisch verbessertem Niveau.Falsch. In Europa gab es seit 1945 keinen Krieg mehr zwischen den europäischen Nationen und es wäre heutzutage auch kein Krieg mehr vorstellbar.(Osteuropa mal ausgenommen, die lagen wegen der UdSSR etwas zurück) Dieser Zustand der nun herrscht ist einmalig in der Geschichte dieses Kontintents. Die letzten Jahrtausende gab es kaum ein Jahrzehnt in dem sich die Europäer nicht irgendwo gegenseitig die Birnen zu Matsch geschlagen haben.
Johncom schrieb:Menschenrechte oder 'neue Weltordnung' .. was soll das sein ausser von früheren religiösen Überzeugungen abgekupferte Phrasen ?Menschenrechte haben mit Religion gar nix zu tun. Nur zwei der 10 Gebote finden sich bspw. in den Menschenrechten wieder. Die anderen 8 Gebote stehen sogar im Konflikt mit den Menschenrechten, zwei davon wiedersprechen den Menschenrechten sogar explizit.
Johncom schrieb:frag erstmal die Religiösen ob sie von ihrem Problem erlöst werden wollen.Das können sie gar nicht beurteilen. Erst wenn sie erlöst sind merken sie wie toll das ist.
Johncom schrieb:Ja, unabhängige Bildung.Unsere Bildung ist unabhängig.
Frei von Sponsoring durch Banken, Pharma und Rüstung.
1.21Gigawatt schrieb:Hitler würde ich bspw. nicht zur geistigen Oberschicht zählen.Naja eher als gescheiterten Landschaftsmaler ;)
1.21Gigawatt schrieb:Die die die Möglichkeit dazu habenJa aber oft haben diese Möglichkeit nur Leute aus der Oberschicht.
1.21Gigawatt schrieb:Man kann ihren Erfinden nicht vorwerfen sie erfunden zu haben.Meinst Du nun Leute wie Einstein? Nein... diesen Leuten kann mans nicht direkt vorwerfen.. aber die Leute die das Teil in Nevada zusammengebaut haben.
1.21Gigawatt schrieb:Sich gegen den Fortschritt zu stellen wegen etwaige Gefahr ist dumm.Sich über evt. gefährliche Folgen keine Gedanken zu machen finde ich auch dumm.
1.21Gigawatt schrieb:"Böse" Menschen gibt es in allen schichten. Es kommt nur darauf an ob die übrigen Menschen sie gewähren lassen.Jops da bin ich mit Dir auf einer Linie... das hab ich ja auch erläutert, dass sich dank der Bildung die Menschen weniger leicht verarschen lassen.
1.21Gigawatt schrieb:Die Evolutionstheorie beweist, dass die Schöpfungsgeschichte falsch ist.Nur wenn man die Schöpfungsgeschichte wortwörtlich nimmt. Das meinte ich ja mit relativieren.
1.21Gigawatt schrieb:Das Christentum und der Islam machen seit Jahrhunderten den Menschen das Leben auf Erden zur HölleIn erster Linie sind es Menschen die den Menschen das Leben zur Hölle machen.
Glünggi schrieb:Und auch hier ist oft der Umstand, dass eine Oberschicht, die Schriftgelehrten dem dummen Volk erzählt wie man die Worte zu verstehen habe, dass damit soviel Schindluder betrieben werden kann.Hier ist ja noch ein vager Zusammenhang mit dem Topic erkennbar, auch wenn Conrebbi selbst dem dummen Volk angehört, das er zu bekehren versucht. Für den Rest jedoch wäre ein passenderer Thread zu suchen oder notfalls neu zu eröffnen. Danke ;)
Zophael schrieb:So ich bin mal auf dem Weg zur Arbeit. Heute Abend geb ich dir eine Antwort wenn ich die Vdeos durch hab. Danke dir schon mal für die Mühe ;)Bist du noch so geschockt von Conrebbis gesammelten Lügen oder hat etwas anderes deine Antwort verhindert?
1.21Gigawatt schrieb:Wieso haben sich die Deutschen nicht gegen Hitler gewandt? Wieso haben sich die Amis nicht gegen Bush gewandt? Wieso wenden sich die Chinesen nicht gegen ihre Regierung?@1.21Gigawatt
Weil sie sich einlullen lassen. Mit simplen Feindbildern kann man sie überzeugen, weil die Leute es genießen zu einer Gruppe gezählt zu werden und gegen einen gemeinsamen Feind zu kämpfen.
1.21Gigawatt schrieb:Die Evolutionstheorie beweist, dass die Schöpfungsgeschichte falsch ist.Die Schöpfungsgeschichte wörtlich zu nehmen ist dumm.
Wer trotzdem an die Schöpfung glaubt hat die Evolution nicht verstanden.
1.21Gigawatt schrieb:Verbrenne eine Flagge von sagen wir mal einem Pakistani und er rastet aus.Ich würds nicht versuchen aber schon die Vorstellung wäre komisch.
1.21Gigawatt schrieb:Die bösen Massenmedien wieder...Asien wird von Al Jaizeera und CNN bestrahlt und hundert anderen.
Aber dort wo die Konflikte sind gucken die Leute kein ARD und ZDF, wenn überhaupt gucken die dort einheimische Regime Medien und die berichten eh immer nur, dass alles in Ordnung ist und das Regime alles unter Kontrolle hat.
Von welchem Medien werden die Leute deiner Meinung nach also aufgestachelt?
1.21Gigawatt schrieb:In Europa gab es seit 1945 keinen Krieg mehr zwischen den europäischen Nationen und es wäre heutzutage auch kein Krieg mehr vorstellbar.(Osteuropa mal ausgenommen, die lagen wegen der UdSSR etwas zurück) Dieser Zustand der nun herrscht ist einmalig in der Geschichte dieses Kontintents. Die letzten Jahrtausende gab es kaum ein Jahrzehnt in dem sich die Europäer nicht irgendwo gegenseitig die Birnen zu Matsch geschlagen habenStimmt. Ich seh das weniger als Erfolg der Allgemeinbildung sondern eben weil ein Staaten-Bündnis gegen den Kommunismus bestand.
1.21Gigawatt schrieb:Eine neue Weltordnung haben wir seitdem die UdSSR gefallen ist, das hat auch nichts mit Religion zu tun.Ja das kann sein.
1.21Gigawatt schrieb:Unsere Bildung ist unabhängig.Tatsächlich gibt es in Europa wie in den USA sogenannte freie Schulen. Find ich OK.
Glünggi schrieb:Die katholische Kirche hat Leute die Bibeln verteilten, als Heretiker hinrichten lassen und seinen Gläubigen die Auslegung der Schrift verboten. Wieso wohl?@Glünggi