9/11 - Inkompetenz/Vertuschung - oder doch Absicht?

snafu schrieb:Das Weltbild der guten Regierung und der bösen terroristen wird zerbrechen. bis ihr geheilt und befreit seid, von der Struktur des Systems und von der Angst sich zu verlieren.

Johncom schrieb:Eine Menge der Mitschreiber in Allmy müssen den gleichen Lehrgang besucht haben.
Bei den Professoren die diese Esowatch Webseite hochgezogen haben die jetzt anders heisst und immer ganz oben bei Google auftaucht.

Malthael schrieb:skeptisch allen gegenüber ausser der regierung und den konzernen.

Eine kleine Strohmannsammlung nur von dieser Seite. Wenn Euch das irgendwie guttut, sollt ihr das haben. Besonders schlau ist es nicht.

dass hat der "messiaskomplex" so an sich. man glaubt in seinem wahn, die menschen müssten "geheilt" und auf den rechten pfad gebracht werden. fanatische geisteshaltung at its best.

snafu schrieb:Ich beschäftige mich nicht mehr so viel mit Verschwörungen, habe die Verschwörung schon lange durchschaut. es geht nicht um diese Details.

jaja, sobald man ende ist mit seinem twooferlatein, geht es nicht mehr um details und die opposition versucht nur "fakten zu verkomplizieren und zu zerreden".


ihr seid lächerlich.

Es gibt eine einzige Stellungnahme gegenüber der pakistanischen Zeitung am 28. 09. 01, in der Bin Laden ( auch nicht verifiziert ) den Anschlag verurteilt.
http://www.ilaam.net/Sept11/OBLInterview.html

Diese Meldung wurde in unseren Medien so viel ich weiss ignoriert, oder ?

ja, genau wie das folgende interview "ignoriert" wurde. die worte unterscheiden sich maßgeblich von dem fantasiedialog, von dem du dir sehnsüchtig erhoffst, er sei authentisch.


https://www.youtube.com/watch?v=NaB8QgvMKXE

Das schöne truthern ist das sich alle nur in einem Punkt einig sind: die offizielle Version stimmt nicht. In jedem weitern Punkt sind sie sich nicht einig: obwohl so viele "Fakten" Vorhanden sind.

@Johncom
@Truth_Carnage
Wer ist jetzt nochmal der böse? Es vielen Worte wie "einige wenige"
Es viel aber in den letzten Tagen auch:
- der Mossad
- CIA
- die Banken (vor allem g s)
- die Medien
- die rüstungsfirmen
- die Regierung
- die Airlines haben auch mitgemacht
- die bezahlten desinformanten hier im Forum...

Es viel aber auch der Satz "alle Geheimdienste wussten davon" meint man bei allen Geheimdienste. Auch die gegnerischen? Ich meiner wenn schon alle doch ach alle oder?

Was sind jetzt eigentlich die Fakten? Gab es jetzt Flugzeuge oder nicht? Gab es ops Teams oder doch die ferngesteuerten? Gab es Passagiere oder nicht? Gab es Sprengungen obwohl keine Sprengung zu sehen ist? Oder gab es doch Hologramme ?

Atomsprengungen hinterlassen leider auch noch Jahre nch der Sprengung Strahlung, könnte also Dimitri noch messen gehen....

Lebte osb noch? Natürlich nicht - die ganze Welt inkl. Iran glaubt daran aber es wurde doch nachgewiesen das er tot ist? Wie geht das?

Waffen in ein Flugzeug schmuggeln unmöglich? Nach 911 haben das immer wieder Reporter widerlegt.
Gibt es auf der Welt Menschen die sich aus politischen gründenumbringen und/oder andere umbringen?
Wieviele Flugzeuge wurden als Selbstmordgeräte verwendet?
Ist es überhaupt möglich Flugzeuge zu entführen? Ja ist es. Warum haben die Passagiere sich noch gewehrt- vielleicht weil in der Regel sämtliche Geiselnahme eher politisch abgelaufen sie. (Siehe Landshut, DIV. Entführungen und Geiselnahme - sollte bei Wiki zu lesen sein)

Was bleibt eigentlich noch offen? Ja Studenten können Sonetts nicht Planken... Genau wie die Widerstandskämpfer in d und f nicht gegen die nazis kämpfen könnte. Die Eta die RAF IRA - solche gab es nicht ( im übrigen waren das nicht Militärs)
Wurde die Freiheitskämpfer evtl gegen die Russen auch trainiert wie man Aufklärung betreibt oder im verborgenen bleibt?

Nun ja - wo sind den die Fakten - jeder bringt hier verschiedene Theorien ein, aber alle können widerlegt werden - vielleicht sollte man doch noch mal sich an einen Tisch setzen und versuchen zu verstehen was Fakten sind und was Vermutungen

Ich hoffe ihr müsst nie vor Gericht.... Weil mit eurer Beweisführung ist es nicht weit her...

@scarcrow
Sehr schön geschrieben :-)

@scarcrow

In deinen Zusammenhängen wird "viel/vielen" aber mit "f" geschrieben (er fiel/es fielen Worte).

scarcrow schrieb:Das schöne truthern ist das sich alle nur in einem Punkt einig sind: die offizielle Version stimmt nicht. In jedem weitern Punkt sind sie sich nicht einig: obwohl so viele "Fakten" Vorhanden sind.

Das liegt daran, daß diese Art alternativer Geschichtsschreibung sich weniger über die Fakten als über den Gestus der Gegengeschichte definiert.

entfernt

fielen von fallen... @Lionmond

ich falle vom himmel, ich fiel vom himmel, es fallen die worte, es fielen die worte...

Naja, deutsch zu können im deutsch sprachigem raum ist echt zuviel verlangt.

@Lionmond
Ich werde es meinem iPhone Versuchen zu erklären - wenn das aber alles ist was du auszusetzen hat's - passt es ja.

@Truth_Carnage

Wenn Ryan deswegen ein Ekelpaket ist, was sind dann die Leute, die unglaublich viele der erkrankten Ersthelfer zuerst als Helden feierten, und sie dann fallen liessen wie ne heisse Kartoffel? Als sie auf Zahlungen hofften, da sie arbeitsunfähig wurden durch den ganzen eingeatmeten Asbest und anderer krebserregender Stoffe, die bei dem Schwelbrand noch wochenlang nach 9/11 freigesetzt wurden, war ihr Heldenstatus plötzlich weg.

Wenn ein Land so mit seinen Helden umgeht, wie geht es dann mit der Durchschnittsbevölkerung um? Also jenen 3000 armen Seelen, die 9/11 geopfert wurden...

Ablenkung, darum geht es hier nicht.

Stimmt was du hier sagst, aber ist Betrug auch wissenschaftlich? Im Interrim Report von 2004 war alles noch viel stabiler gebaut, das steht auch so in den Bauplänen.

1. Und wieder jemand, der nicht weiß, was ein Betrug ist. Tipp: Lesen des StGB hilft.l

2. Quelle für die Baupläne? Ryan liefert sie (natürlich) nicht.

@snfu

Ja. Mini-nuke. Demolition mini nuke ist nicht zu vergleichen mit der Wirkung einer großen Atombombe so wie in Hiroshima. Es ist klein und gezielt, um das Gebäude implodieren zu lassen, und auf seine Grundriss fallen zu lassen, ohne viel Stahl und Schutt, da dieser pulverisiert wird.

Bereits der Beginn der Argumentation ist sachlich falsch. Khalezov geht von drei 150-kT-Bomben aus, die Hiroshima-Bombe hatte eine Sprengkraft von 12,5 bis 18 kT angegeben (Quelle: http://nuclearweaponarchive.org/Nwfaq/Nfaq8.html#nfaq8.1.3 ). Die benutzten Bomben hätten also etwa die 10fache Sprengkraft der Hiroshima-Bombe.

@Africanus

Beim Dimitri fehlt immer noch:

Das Patent und
Die Bauvorschrift die besagen, dass es Abriss-Atombomben gab und diese verbaut werden mussten.

Bevor das nicht geliefert ist, macht sich die Nuclear-Demolition-Fraktion doch nur lächerlich.

@Rho-ny-theta

Es ging mir vor allem darum, dass snafu bereits zu Beginn seiner Argumentation einen elementaren Fehler eingebaut hat. Er behauptete, die verwendeten Atombomben seien kleiner als die Hiroshima-Bombe, was aber eben nicht den Tatsachen entspricht. Auf den Rest bin ich dann gar nicht erst eingegangen.

Der 'International Building Code' aus dem Jahr 2000.

Vielleicht steht da ja was von vorgeschriebenen Mini-Abriss-Atombomben drin...

http://publicecodes.cyberregs.com/icod/ibc/2000/index.htm (Archiv-Version vom 28.01.2013)

scarcrow schrieb:Das schöne truthern ist das sich alle nur in einem Punkt einig sind: die offizielle Version stimmt nicht. In jedem weitern Punkt sind sie sich nicht einig: obwohl so viele "Fakten" Vorhanden sind.

@scarcrow
Nicht obwohl sondern WEIL AUCH DIESE Fakten vorhanden sind:

The United States will have spent a total of $3.7 trillion on wars in Iraq, Afghanistan and Pakistan, costing 225,000 lives and creating 7.8 million refugees, by the time the conflicts end, according to a report released on Wednesday by Brown University.
http://www.huffingtonpost.com/2011/06/29/cost-of-war-iraq-afghanistan_n_887084.html

Siehe auch
Wikipedia: Financial cost of the Iraq War

Wenn wir über 9-11 sprechen dann über das Weltverändernde Ausmass.
Mehrere Kriege ... und es wird erwartet dass sich der militärische Irrsinn noch über den Iran ausbreiten soll.

Und eine veränderte Welt auch hier, Überwachungskameras, plötzlich Fingerabrücke in Reisepässen, sogar biometrische Fahndungsfotos werden verlangt.



'Terroristen hätten diese Operation mit vier entführten Flugzeugen nicht ausführen können, wenn sie nicht die Unterstützung eines Geheimdienstes gehabt hätten',
soll der frühere Bundesminister Horst Ehmke gesagt haben, der übrigens auch als Koordinator der Geheimdienst-Zusammenarbeit Verantwortung trug.
Ein anderer hatte seine Nase tief drinnen in der jedem sonst verschlossenen Welt der Geheimdienste: Andreas von Bülow und ebenfalls ex-Minister.
Dann im Ruhestand schrieb er 2 Bücher, eines über die Drogengeschäfte der CIA, das andere über 9-11.

Johncom schrieb:The United States will have spent a total of $3.7 trillion on wars in Iraq, Afghanistan and Pakistan, costing 225,000 lives and creating 7.8 million refugees, by the time the conflicts end, according to a report released on Wednesday by Brown University.

Elise Foley rechnet politisch korrekt halt alle Opfer den USA an, egal wer tötet.

In dem von ihr verwendeten Report steht es etwas anders:

Between 152,280 - 192,550 civilians have died and more will die in Afghanistan, Iraq, and Pakistan as a result of the fighting at the hands of all parties to the conflict.

http://costsofwar.org

Wenn also Islamisten eine Bombe hochgehen lassen, werden die Toten den USA zugerechnet.

Johncom schrieb:Und eine veränderte Welt auch hier, Überwachungskameras, plötzlich Fingerabrücke in Reisepässen, sogar biometrische Fahndungsfotos werden verlangt.

Nur wenn du in die USA einreisen willst. Dort hast du dann komplette Freizügigkeit. Ein Meldegesetz ist unbekannt.

scarcrow schrieb:Wer ist jetzt nochmal der böse? Es vielen Worte wie "einige wenige"
Es viel aber in den letzten Tagen auch:
- der Mossad
- CIA
- die Banken (vor allem g s)
- die Medien
- die rüstungsfirmen
- die Regierung
- die Airlines haben auch mitgemacht
- die bezahlten desinformanten hier im Forum...

:D Wenn Studenten sich was nebenher verdienen wollen, anstatt irgendwo Kisten schleppen zu müssen, lieber in Foren 'engagiert posten' .. ist doch verständlich.

Ich weiss nicht wer der Böse ist.
Böse find ich imperiale Kriege um Rohstoffe zu führen im Deckmantel von Terrorismusbekämpfung'.
Oder Demokratie und Menschenrechte bringen wollen und sonstwelchen humanitär klingenden Scheinwörtern.
Aber auch nicht absolut 'böse' .. also vielleicht ist es das ganz normale Geschäft seit Jahrhunderten, nur man selbst will es nicht wahrhaben dass wir es immer noch nötig haben ?
Bomben auf Kinder, Frauen und alte Menschen werfen ?
Die Überlebenden werden uns jedenfalls lange böse sein, sie sind es jetzt schon.

Was Du in der Aufzählung vergessen hast sind die Freimaurer.
Eine beliebte Projektion, die für viele VT-ler Kreise die eigentlichen Strippenzieher sind.

Johncom schrieb:In Wirklichkeit war es ein Ritual.

Die zerstörung des dritten Tempels. Die beiden Türme entsprechen den beiden Säulen des Tempels von Salomon.

Als dieser lt Bibel von Simson zerstört wurde, starben 3000 (!) Menschen. Es war ein Opfer, um das Weltgeschehen zu lenken. Um das neue Aeon (NWO) künstlich einzuleiten, im jahre 1.
Der vierte Tempel wird jetzt gebaut, und lt selbsterfüllender Prophezeihung wird er nicht fertig... Sein höchster Turm, das höchste Gebäude von USA, hat 541 Meter (-> Zahlwert von "Israel") ;)

Das wäre dann die okkulte Ebene. Also die 'nicht sichtbare'.
Und auch nicht bennenbar, also weder Namen wie CIA, Mossad noch Banken oder Industrien könnten als Schuldige eingerahmt werden sondern verschwiegene Führer in ebensolchen Diensten und Organisationen wie auch Regierungen. Wenn sie in diesem verschwiegenen Netzwerk organisiert sind.
Nicht das es so sein muss, aber auch das könnte ein Aspekt sein.

scarcrow schrieb:Was sind jetzt eigentlich die Fakten? Gab es jetzt Flugzeuge oder nicht? Gab es ops Teams oder doch die ferngesteuerten? Gab es Passagiere oder nicht? Gab es Sprengungen obwohl keine Sprengung zu sehen ist? Oder gab es doch Hologramme ?

@scarcrow
@snafu
Was man kollektiv wahrnimmt, was 'jeder' weiss weil alle das Gleiche gesehen und nachvollzogen haben, das können dann alle Fakt nennen, zunächst jedenfalls.
An dem von @snafu geposteten Video mit den Basketballspielern kann das jeder bei sich selbst nachvollziehen.

scarcrow schrieb:Nun ja - wo sind den die Fakten - jeder bringt hier verschiedene Theorien ein, aber alle können widerlegt werden - vielleicht sollte man doch noch mal sich an einen Tisch setzen und versuchen zu verstehen was Fakten sind und was Vermutungen.

Ja wo sind die Fakten ?
Wo ist die rechtsstaatliche unabhängige Untersuchung.
Fakt ist nur dass die USA sofort auf Kriegskurs gingen, dieses Ziel wurde aber emotional erreicht.
Noam Chomsky konnte damals zeitnahe erklären, warum die Regierung den Krieg braucht.

Noam Chomsky Interview 'WDR Nachgefragt - Wie uns die oberschicht manipuliert

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Branntweiner schrieb:Wenn also Islamisten eine Bombe hochgehen lassen, werden die Toten den USA zugerechnet.

@Branntweiner
Zum Teil schon, wenn zB die CIA wie ja momentan im Syrien-Türkei Konflikt auch zugegeben ... ausrüstet und organisiert.
Da wird 'Islamisten' FÜR Terroranschläge unterstützt.

@Johncom
Chomsky, mag ein annehmbarer, aber inzwischen widerlegter Linguist zu sein, seine politischen Analysen sind oft ziemlich einseitiger Blödsinn. Aber auch eine kaputte Uhr hat zweimal am Tag recht. Hier zum Beispiel

Chomsky dispels 9/11 conspiracies with sheer logic

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@Johncom

Johncom schrieb:Ich weiss nicht wer der Böse ist.
Böse find ich imperiale Kriege um Rohstoffe zu führen im Deckmantel von Terrorismusbekämpfung'.
Oder Demokratie und Menschenrechte bringen wollen und sonstwelchen humanitär klingenden Scheinwörtern.

Wenn also jemand von Demokratie und Menschenrechten spricht so sind das für dich also nur "humanitär klingende Scheinwörter"? Interessant.

Johncom schrieb:Was Du in der Aufzählung vergessen hast sind die Freimaurer.
Eine beliebte Projektion, die für viele VT-ler Kreise die eigentlichen Strippenzieher sind.

Jetzt kommen wir der Sache näher. Was weist du überhaupt über die Freimauerei?
Das Freimauerer in dein Feindbild passen überrascht mich nicht. Schließlich sind sie alte Feinde.

Die Großen Wellen der antisemitischen Bewegung sind aber, insbesondere in Deutschland, an der Freimaurerei nicht spurlos vorübergerauscht. Seit deren Aufkommen um 1880 machte sich ein Niederschlag teilweise auch im Logenwesen geltend, was scharfe Proteste und 1881 eine mannhafte Erklärung des Deutschen Großlogenbundes gegen den Antisemitismus zur Folge hatte, der es "angesichts der traurigen, für unsere Zeit unerhörten Vorgänge, die an längst versunkene Jahrhunderte erinnern", als Pflicht bezeichnete, "alle Bundeslogen und ihre einzelnen Mitglieder aufzufordern, der sog. antisemitischen Ausschreitung entschlossen und energisch entgegenzutreten" Das "Allgemeine Handbuch der Freimaurerei" (3 Auflage, 1900) bezeichnet Antisemitismus und Zugehörigkeit zur Freimaurerei als unvereinbar.
Die starke rassische Betonung der Judenfrage in der Nachkriegszeit [Anm.d.Red. hier ist die Zeit nach dem Ersten Weltkrieg gemeint] in Deutschland hat auch in manchen Logen und Logengruppen Erscheinungen rassenantisemitischer Natur geseitigt. Die sehr häufige Verquickung von Judentum und Freimaurerei in den Angriffen der nationalistischen Kreise, Fälschungen, wie die "Protokolle der Weisen von Zion", und die darauf aufgebaute Hetze, die Stellungnahme von Wichtl, Ludendorff, Rosenberg, Müller von Hausen, Schwartz-Bostunitsch (s. d.) und ihrer Nachbeter in allen möglichen völkischen Verbänden führte dazu, daß man in einigen Großlogen glaubte dem Antisemitismus auch aus Opportunitätsgründen namhafte Konzessionen machen zu müssen.

http://freimaurer-wiki.de/index.php/Antisemitismus_und_Freimaurerei

@Johncom
Also wenn ich dich Recht verstehe, hast du keine eigene Theorie die du beweisen kannst sondern du weißt nur das die Offizielle Version ganz sicher nicht stimmt? Du weißt aber nicht wie es dazu kam und wie es gemacht wurde. Sondern DU weißt nur das es alles nicht so ist wie es war. Richtig?

Johncom schrieb:Bomben auf Kinder, Frauen und alte Menschen werfen ?

Hätten die Afgahnen und auch Sadam nicht die Weiße Fahne schwenken können?
Ist es nicht komisch das auch heute noch immer wieder Selbstmörder ihre eigenen Landsleute umbringen statt auf die Bösen besatzer zu gehen? Auch hier werden Wahllos Kinder und Frauen getötet. Das sollte man auch mal sehen.

Johncom schrieb:Wo ist die rechtsstaatliche unabhängige Untersuchung.

was wäre dann eine rechtsstaatliche unabhängige Untersuchen in deinen Augen? Und wäre diese dann auch unabhängig wenn das Ergebniss nicht dessen entspricht was du denkst?

Johncom schrieb:Was Du in der Aufzählung vergessen hast sind die Freimaurer.

echt jetzt? hatte mehr von dir erwartet.

Johncom schrieb:Nicht obwohl sondern WEIL AUCH DIESE Fakten vorhanden sind:

Richtig, das sind unwiderlegbare Fakten - allerdings FAKTEN DER REAKTION.
einfaches Bsp. wenn du dir ein Auto kaufst ist das ein Fakt - die Motive dahinter können aber unterschiedlich sein, a) du hast gerade Bock b) du hast deines geschrottet c) dein Auto wurde geschrottet d) dein auto kann einfach defekt sein e) du hattest vielleicht keines...

Also Fakt: Auto gekauft - wenn ich nur das weiß - weiß ich aber nicht warum du dir ein neues kaufst.

Johncom schrieb:Und eine veränderte Welt auch hier, Überwachungskameras, plötzlich Fingerabrücke in Reisepässen, sogar biometrische Fahndungsfotos werden verlangt.

ui ui ui... aber das Internet nutzen und wahrscheinlich täglich mit EC Karte zahlen und Punkte sammeln...
nun ja, du brauchst keinen Reisepass, du mußt nicht in andere Länder fliegen wenn dir etwas nicht passt oder flieg nur in Länder in denen du ohne Reispass einreisen kannst. Fingerabdrücke? ja die sind kritisch... warum noch gleich? ach man kann dir etwas anhängen... stimmt... biometrisches Passfoto? ohhh du mußt mittig in die Kamera sehen und darfst nicht lachen. klar man kann das auch Abgleichen und dich suchen wenn man dir etwas angehängt hat. Klar, sowas konnte man vorher nicht machen, richtig?

Johncom schrieb:soll der frühere Bundesminister Horst Ehmke gesagt haben

soll er oder hat er? das ehemalige NSDAP Mitglied und Rechtsanwalt, war im Bundesminister der Justiz, von 1969 bis 1972 Bundesminister für besondere Aufgaben und Chef des Bundeskanzleramtes sowie von 1972 bis 1974 Bundesminister für Forschung und Technologie und Bundesminister für das Post- und Fernmeldewesen (wiki) - nichts mit Geheimdienst, Militär etc. naja erst mal klären ob er es gesagt haben soll oder nicht. hey aber er hat ja auch Politthriller geschrieben - sind das auch welche nach wahren Begebenheiten?

Johncom schrieb:Andreas von Bülow

mhh Wiki: Von 1969 bis 1994 war Bülow Mitglied des Deutschen Bundestages. Zeitweise war er Mitglied der parlamentarischen Kontrollkommission der Nachrichtendienste. Von 1976 bis 1980 war er Parlamentarischer Staatssekretär beim Bundesminister der Verteidigung. Nach der Bundestagswahl 1980 wurde er dann am 6. November 1980 als Bundesminister für Forschung und Technologie in die von Bundeskanzler Helmut Schmidt geführte Bundesregierung berufen.

Aber du sagst doch immer das die Oben nicht immer alles wissen? und konnte er es wissen nach dem er überhaupt nicht mehr im Amt war? Und das ist für dich Grund genug zu sagen das er seine Nase ganz tief drin hat? da Frage ich mich auch immer... von hunderten Menschen die in den Letzten 20 Jahren in solchen Ausschüssen waren, die damit zu tun hatten, sind alle so moralisch desorientiert?

was ich auch schade finde ist das du eigentlich garnicht auf meine Fragen eingehst. aber gut, das haben Wahrheitssuchende so an sich. wenn man das eine nicht widerlegen kann, oder richtig stellen kann, wirft man halt ein anderes "Argument" in den Raum...

Es gibt eigentlich nur ein Thema mit welchem du Recht hast, Krieg ist sche*ße.
Aber genauso verwerflich sind Menschenrechtsverletzungen, und Diktatoren die ethnische Minderheiten beseitigen. und da hilft manchmal auch nur Krieg, Aber zu einem Krieg gehören auch immer mindestens zwei Parteien... (stell dir vor, morgen ist Krieg und keiner geht hin)...