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JFK - Attentataufdeckung

31.775 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Kennedy, JFK ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 22:37
@off-peak
@dozzy-cooper


zum Fingerabdruck:


1.) Darby originally identified 14 matching points between the inked and latent prints that were given to him. While there is some debate on the amount of matching points necessary to make a definitive judgement on a match (The FBI suggests 8, some other countries require as many as 16, U.S. courts normally will accept 10-12, etc.), a 14 point match, testified to in court by a Certified Latent Print Examiner with proper experience and credentials, will generally clinch a case.

2.) Subsequently, criticism of Darby's match by fingerprint experts focused on dissimilarities between the latent and inked prints. Darby addressed these points directly, noting that Wallace had sustained an injury ("a laceration" ) which, upon healing, created a non-corresponding area near the "delta" in the latent. Other criticism amounted to ignoring the pressure distortion created by hoisting heavy boxes. Little or no substantive criticism was made of Darby's matching points.

3.) Darby's match was a BLIND match. Another Texas-based fingerprint expert, E.H. Hoffmeister, when presented with the two prints that had been given to Darby, concluded that they were made by the same person. When he was told that the Kennedy assassination was involved, he backed off the identification. The experts who concluded that the match was in error all knew the consequences of a positive match. In a perfect world this would not be important. In this world, unfortunately, even forensic judgements made by experienced scientists can be colored by many factors. The only two BLIND (i.e. scientifically proper) submissions of the latent print from the book carton and the inked Wallace print resulted in a match.

4.) The prints, and Darby's analysis, were submitted to the FBI for evaluation. After 18 months had passed, the Bureau released a simple statement that the print match was in error. No analysis accompanied the statement, and no further comment has been made by the FBI on this issue. I think that this verdict, backed by nothing but the (arguably dubious) history of FBI criminal science, is essentially worthless.

5.) Following the hubbub over the print match, Darby went back to the prints and spent a great deal of time (far more time than would normally be spent in a typical investigation), and eventually arrived at a 34 point match.

6.) Criticism has been levelled because Darby used photocopies rather than originals for his print comparison. Darby's professional critics used photocopies as well, though, and the copies that they used were, in a couple of cases, inferior to the copies Darby worked with. In this case, the point is probably moot. It might be relevant if we were dealing with a very few match points, some of which were being called into question. That's not the case here.

7.) If this print match did not have the importance that it obviously does, I seriously doubt that it would be at all controversial. Darby's 55 years of experience in his field, and his sterling record in court testimony over the years would easily carry the day. 34 matching points? Barring some extraordinary revelation, I think that Walt Brown's description of this print match as "a slam dunk" is probably correct.

http://educationforum.ipbhost.com/index.php?/topic/4966-mac-wallace-fingerprint/&


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 22:42
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Another Texas-based fingerprint expert, E.H. Hoffmeister, when presented with the two prints that had been given to Darby, concluded that they were made by the same person. When he was told that the Kennedy assassination was involved, he backed off the identification.
OK, was soll ich noch dazu sagen


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 22:49
Zitat von dozzy-cooperdozzy-cooper schrieb:OK, was soll ich noch dazu sagen
Irgenjemand hat geschrieben, dass das JFK-Attentat eine Art Bermudadreieck der amerikanischen Geschichte sei- eine Zone in der die Gesetze der Logik, der Justiz und der wissenschaftlichen Methodik irgendwie aufgehoben seien


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 22:50
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Irgenjemand hat geschrieben, dass das JFK-Attentat eine Art Bermudadreieck der amerikanischen Geschichte sei- eine Zone in der die Gesetze der Logik, der Justiz und der wissenschaftlichen Methodik irgendwie aufgehoben seien
Wer immer das war, er hat RECHT !


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 22:50
Zitat von dozzy-cooperdozzy-cooper schrieb:Aber ein Abdruck der nicht zu zu ordnen ist....
Also ich würde diese Person suchen.
Ich auch. Nur ist die Frage, wie und wo. Gerade, weil sie unbekannt ist.
Obendrein könnte auch diese Person rein gar nichts damit zu tun haben.
Zitat von dozzy-cooperdozzy-cooper schrieb:OK, was soll ich noch dazu sagen
Och, Du könntest versuchen, heraus zu finden, ob die Aussage der Wahrheit entspricht oder nur die Interpretation der Person ist, die das schreibt.
Der Text stammt von diesem Alan Kent. Wer ist das? Ein Zeitzeuge, der gesehen hat, wie E.H.Hofmeister tatsächlich Abstand von seiner Aussage nahm? Oder ein User, der nur seine Meinung ohne Belege ablässt? Denn wie aus dem Link klar hervor geht, zitiert Alan Kent für keinen seiner Punkte eine Quelle.
Das sollte zu denken geben.


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 22:51
Zitat von off-peakoff-peak schrieb:Das sollte zu denken geben.
Ich gebe dir Recht.
Ich mache mich mal auf die Suche.


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 22:52
Zitat von off-peakoff-peak schrieb:Och, Du könntest versuchen, heraus zu finden, ob die Aussage der Wahrheit entspricht oder nur die Interpretation der Person ist, die das schreibt.
Der Text stammt von diesem Alan Kent. Wer ist das? Ein Zeitzeuge, der gesehen hat, wie E.H.Hofmeister tatsächlich Abstand von seiner Aussage nahm? Oder ein User, der nur seine Meinung ohne Belege ablässt? Denn wie aus dem Link klar hervor geht, zitiert Alan Kent für keinen seiner Punkte eine Quelle.
Das sollte zu denken geben.
das Education Forum hat einen guten Ruf ;)


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23.06.2017 um 22:53
Zitat von bredulinobredulino schrieb:das Education Forum hat einen guten Ruf ;)
Auch das ist 100% korrekt.

Aber ich frag mal nach : Quelle für deinen Post?


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23.06.2017 um 22:53
Zitat von dozzy-cooperdozzy-cooper schrieb:Aber ich frag mal nach : Quelle für deinen Post?
habe ich doch verlinkt


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23.06.2017 um 23:03
@dozzy-cooper

es gibt aber andere, mindestens genauso interessante Verbindungen zwischen dem Attentat und LBJ bzw. LBJs Umfeld
Ruth Paine's divorce lawyer, Louise Raggio, had been a Washington intern who befriended LBJ and several of his inner circle including Sarah Hughes and Jake Pickle. She had, previous to joining her husband's practice, been an assistant DA under Henry Wade. Her husband, Grier Raggio, was the DCLU board member who rang Greg Olds urging that they go and check on Oswald's rights in custody. Grier Raggio had allegedly been rejected for intelligence work in WWII due to his alleged subversive background. The Griers however, had their divorce practice in the same building in Dallas as the 112th MIG. The DCLU delegation which went to check on Oswald had the net effect of helping to cover up the abuse of Oswald's rights - up to and including the right to an open arraignment hearing. [board topic, Send Lawyers, Guns & Money]
https://reopenkennedycase.forumotion.net/t35-summary-of-leads

wer war nochmal Ruth Paine?

https://www.youtube.com/watch?v=AJEM4vNvK7s


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 23:10
Zitat von bredulinobredulino schrieb:es gibt aber andere, mindestens genauso interessante Verbindungen zwischen dem Attentat und LBJ bzw. LBJs Umfeld
Zitat von bredulinobredulino schrieb:wer war nochmal Ruth Paine?
Ja, ist alles bekannt.
Wird aber von vielen nicht gesehen.


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23.06.2017 um 23:13
Auch der Weg von einem Bauern zu einem Hubschrauber Ing. muss eigentlich schwer bis unmöglich sein.
In Amerika scheint es aber zu funktionieren.


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23.06.2017 um 23:17
Ruth Paine lernte die Oswaldxüber den in der Ölindustrie tätigen George DeMohrenschildt kennen


Wikipedia: George de Mohrenschildt

DeMohrenschildt reiste im April 63 nach Washington DC. Dort traf ersich mit LBJs Adjutanten Howard Burris und vielleicht LBJ persönlich
De Mohrenschildt also had ties to the Lyndon Johnson.De Mohrenschildt wrote to Vice President Johnson on April 17, 1963. Johnson aide Walter Jenkins responded the following day. On April 23, Johnson’s military aide Col. Howard Burris wrote to Jenkins and suggested that LBJ be “informed to the maximum extent possible in as many areas as possible…that he be more nearly prepared to assume the reins of government in case he is called upon to do so.” Three days later, Burris, and possibly LBJ, met with DeMohrenschildt in Washington.
https://www.lewrockwell.com/2015/04/roger-stone/bill-oreilly-lies/
Texan George Brown of Brown and Root was LBJ's chief financial sponsor. He also employed, 1958-1963, George DeMohrenschildt, Oswald's "closest friend" for the CIA in Dallas. Previously, DeMohrenschildt had worked for LBJ backer John Mecom. Oil barons Mecom, Murchison, Sid Richardson and H.L. Hunt were all described as his close friends, as well as then-oilman George Bush. These men met at the Dallas Petroleum Club and other private gathering spots. Among their associates were Harold Byrd (owner of the Texas School Book Depository), Dallas Mayor Cabell, Ted Dealey (publisher of the Dallas Morning News), and Abraham Zapruder, who filmed the assassination.

DeMohrenschildt wrote to Vice President Johnson on April 17,1963. LBJ aide Walter Jenkins replied April 18! On April 23, LBJ's military aide Col. Howard Burris wrote to Jenkins suggesting that LBJ be kept "informed to the maximum extent possible in as many areas as possible...that he be more nearly prepared to assume the reins of government in case he is called upon to do so." Three days later, Burris (and possibly LBJ) met with DeMohrenschildt in Washington. On May 20, LBJ and DeMohrenschildt definitely met.

In November 1964, soon after the Warren Report's release, DeMohrenschildt's CIA affiliate personnel file was destroyed, and the CIA's Angleton began intercepting DeMohrenschildt's mail, even though George's brother Dimitri (formerly with Time-Life) had long published a CIA-subsidized magazine.
http://www.assassinationweb.com/shack3g.htm


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23.06.2017 um 23:18
Zitat von dozzy-cooperdozzy-cooper schrieb:Auch der Weg von einem Bauern zu einem Hubschrauber Ing. muss eigentlich schwer bis unmöglich sein.
In Amerika scheint es aber zu funktionieren.
die Steuerdokumente der Paines aus dieser Zeit sind immer noch unter Verschluss, werden aber anscheinend dieses Jahr veröffentlicht werden- zumindest sagt das der Regisseur der Doku über die Paines


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23.06.2017 um 23:21
Zitat von bredulinobredulino schrieb:die Steuerdokumente der Paines aus dieser Zeit sind immer noch unter Verschluss, werden aber anscheinend dieses Jahr veröffentlicht werden- zumindest sagt das der Regisseur der Doku über die Paines
Endlich jemand der sich mit der Materie beschäftigt hat !


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23.06.2017 um 23:25
Zitat von bredulinobredulino schrieb:das Education Forum hat einen guten Ruf
Das mag stimmen, tut aber nichts zur Sache, dass der User seine Quellen nicht nennt,. Und nur das zählt.


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 23:35
Zitat von off-peakoff-peak schrieb:Das mag stimmen, tut aber nichts zur Sache, dass der User seine Quellen nicht nennt,. Und nur das zählt.
Stimmt.
Die Frage bleibt nur: sind alle offiziellen Quellen korrekt?
Oder sollte man evtl. den anderen eher trauen?.
Eine wirklich wichtige Frage in Sachen JFK.

Wer hat Recht?
Wer versucht (oder versucht nicht) einen Vorteil aus dem Verteilen von falschen Fakten zu bekommen?.
Wer hat Interesse daran etwas zu vertuschen?

Es ist eigentlich unglaublich, in Deutschland werden Mordfälle auch 30 Jahre später gelöst und der Täter gefunden.
Es werden neue Erkenntnisse der Forensik benutzt.

In diesem Fall verschwinden Beweismittel, werden sogar öffentlich versteigert oder liegen 100 Jahre unter Verschluß (Kleid).


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23.06.2017 um 23:37
Zitat von dozzy-cooperdozzy-cooper schrieb:Endlich jemand der sich mit der Materie beschäftigt hat !
jo
https://ksr-video.imgix.net/projects/2865299/video-768425-h264_high.mp4 (Archiv-Version vom 20.06.2017)

Michael sah Oswald ein bisschen ähnlich...

michaelpaineandleeoswald


wenn bedenkt dass er sich erwiesenermaßen ähnlich wie Oswald vor anderen präsentierte könnte das einige Geschichten über Doppelgänger erklären
Besides convincing Lee to join the ACLU, Paine had a provocative streak similar to Oswald. Shortly after meeting Lee, Michael told the FBI that he began to frequent Luby's Cafeteria across from Southern Methodist University after Sunday services in April-May 1963. Paine enjoyed engaging in political conversations or debates with students, taking a pro-Castro, pro-Cuba, pro-peace-with-the-USSR viewpoint.
Attorney Ed Buck told a remarkable story about his run-in with "a tall slender man"about 6'2", 160 pounds" at Luby's Cafeteria, and how the unknown man mentioned his friendship with Lee Oswald. The man also told Buck that he used to work with books before he went to work at Bell Helicopter.

The FBI Albequerque office concluded that the unknown man could only be Michael Paine. [xi] Paine was interviewed and agreed that it was probably him. Robert Gemberling, a prominent FBI investigator of Oswald, omitted from his reports Buck's perfect physical description of Paine. [xii]

Michael is described as looking like Oswald in 1963 -- Paine had a similar slender frame as Oswald, but quite a bit taller, 35 years old, standing 6'2 and weighing 160 -- here is a picture of Michael and Ruth during that time. [xiii] People who have seen film of Paine during 1964 say that he was not an Oswald look-alike, but that there was a resemblance. [xiv]
https://www.opednews.com/articles/2/THE-JFK-CASE--THE-TWELVE-by-Bill-Simpich-CIA_Intelligence_JFK-Assassination_Kennedy-Assassination-141221-951.html (Archiv-Version vom 14.02.2017)


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JFK - Attentataufdeckung

23.06.2017 um 23:39
@dozzy-cooper

Ein weiterer merkwürdiger Zufall



im Oktober 1963 war eine Band in Jack Ruby´s Carousel Club engagiert, die sich nicht in Dallas, sondern in Irving, TX einquartiert hatte, in einem Haus mit der Adresse 2530 W. 5th- schräg gegenüber von Ruth Painse Haus

Ruth Paines


der Drummer der Band, Bill Willis soll in der Nähe des Polizeireviers um den Zeitpunkt herum, als Ruby in eben dieses Polizeigebäude eindrang und erschoss, gesehen worden sein

http://www.harveyandlee.net/November/November_22.htm


Frank Fisher, ein Musiker der ebenfalls in einem von Jack Ruby´s Clubs spielte wohnte i2377 Dalworth Street, Grand Prairie, Texas

http://www.maryferrell.org/showDoc.html?docId=10486&relPageId=155

Dies war auch die Adresse Michael Paines- sie wohnten also im selben Appartmentomplex. Michl Painelebte zu diesem Zeitpunkt nicht mit ruth zusammen
On November 22, 1963, MICHAEL
PAINE advised that he was separated from his wife and residing
at 2377 Dalworth Street, Grand Prairie, Texas. On
December 10, 1963, MICHAEL PAINE advised that he has had a
reconciliation with his wife and is currently residing at
2515 West 5th Street, Irving, Texas.
https://archive.org/stream/nsia-PaineMichaelRuth/nsia-PaineMichaelRuth/Paine%20Michael-Ruth%2006_djvu.txt


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