Kopftuch an Schulen?!

Aldaris schrieb:Würde ein Lehrer ein Kegelhut tragen, würde sich auch keiner dran stören.

jede art von kopfbedeckung innerhalb eines raumes ist unanständig und unverschämt gegenüber den schülern.

Aldaris schrieb:Diejenigen, die sich darüber mokieren, haben tiefgreifendere Ressentiments gegenüber solcher oder anderen fremden Kulturen.

religiöse symbole haben nichts an beamten zu suchen, die dienen einzig und alleine dem staat.
das trifft genauso auf kreuzketten zu, die sollten genauso verboten werden und ein verstoß dagegen sollte auch ordentlich bestraft werden.

Früher waren Kopftücher modern, jede Frau schmückte sich in allen Varitionen damit. Bei Wind und Wetter, auch als Schutz gegen Zugluft in geschlossenen Räumen.
Jede Mode kommt irgendwann wieder, nur nicht das Kopftuch. Na, warum wohl nicht?
Dreimal dürft ihr raten.

Defenitiv NEIN.
Religionsfreiheit bedeutet auch das die Schüler unbeeinflusst und FREI von Religion ihren unterricht haben dürfen.

Adrianus schrieb:Religionsfreiheit bedeutet auch das die Schüler unbeeinflusst und FREI von Religion ihren unterricht haben dürfen.

*Facepalm*
Dürfen sie ja auch. Eine Mathelehrerin, die Kopftuch trägt, wird den Kindern in der Mathestunde sicherlich nicht den Islam lehren.

25h.nox schrieb:jede art von kopfbedeckung innerhalb eines raumes ist unanständig und unverschämt gegenüber den schülern.

Warum? Weil die Schüler nicht in den Genuss kommen dürfen, die Haare der Lehrerin sehen zu sehen? Vor allem frage ich mich, was daran unanständig sein soll. Werden Schüler beeinträchtigt in ihrem Lernverhalten? Treten sie plötzlich zum Islam über, weil Frau im Unterricht Kopftuch trägt?

25h.nox schrieb:religiöse symbole haben nichts an beamten zu suchen, die dienen einzig und alleine dem staat.
das trifft genauso auf kreuzketten zu, die sollten genauso verboten werden und ein verstoß dagegen sollte auch ordentlich bestraft werden.

Bestenfalls mit Zuchthaus, hm? Eine Kreuzkette ist kein Hakenkreuz und eine "ordentliche Bestrafung" des Tragens einer solchen klingt schon leicht nach Hetze gegen gläubige Menschen.

Wie dem auch sei, erkläre mir doch bitte einmal nachvollziehbar, wie ein Lehrerin, die ein Kopftuch im Unterricht trägt, einen negativen Einfluss auf die Schüler ausüben kann, obwohl sie kompetente Pädagogin ist. Oder passt das einfach nicht unter unsere Leitkultur?

Aldaris schrieb:Warum? Weil die Schüler nicht in den Genuss kommen dürfen, die Haare der Lehrerin sehen zu sehen? Vor allem frage ich mich, was daran unanständig sein soll. Werden Schüler beeinträchtigt in ihrem Lernverhalten? Treten sie plötzlich zum Islam über, weil Frau im Unterricht Kopftuch trägt?

das tragen von kopfbedeckungen aller art in geschloßenen räumen ist nunmal unhöflich, hat man dir das nie bei gebracht?

Aldaris schrieb:Bestenfalls mit Zuchthaus, hm? Eine Kreuzkette ist kein Hakenkreuz und eine "ordentliche Bestrafung" des Tragens einer solchen klingt schon leicht nach Hetze gegen gläubige Menschen.

nein, mit verweisen und schlimmstenfalls mit entlassung. beamte sind eben keine normalen angestellten und haben ganz andere rechte und pflichten als normale arbeitnehmer.

25h.nox schrieb:das tragen von kopfbedeckungen aller art in geschloßenen räumen ist nunmal unhöflich, hat man dir das nie bei gebracht?

Weil es in deinen Augen unhöflich ist, muss man verbieten. Ich verstehe. Das Kopftuch ist keine Ski-Maske, Burka oder Priestergewand, sondern lediglich ein dezentes, unaufdringliches Zeichen der eigenen, religiösen Identität, welche durch das Tragen keinerlei fragwürdigen Einfluss auf Schüler hat, es sei denn sie werden von konservativen oder rechten Eltern manipuliert.

25h.nox schrieb:nein, mit verweisen und schlimmstenfalls mit entlassung. beamte sind eben keine normalen angestellten und haben ganz andere rechte und pflichten als normale arbeitnehmer.

Nicht jeder Lehrer ist Beamter. Aber abgesehen davon werde doch mal konkret:

Wie dem auch sei, erkläre mir doch bitte einmal nachvollziehbar, wie ein Lehrerin, die ein Kopftuch im Unterricht trägt, einen negativen Einfluss auf die Schüler ausüben kann, obwohl sie kompetente Pädagogin ist

25h.nox schrieb: ganz andere rechte und pflichten als normale arbeitnehmer.

Ich höre.

Aldaris schrieb: Das Kopftuch ist keine Ski-Maske, Burka oder Priestergewand, sondern lediglich ein dezentes, unaufdringliches Zeichen der eigenen, religiösen Identität, welche durch das Tragen keinerlei fragwürdigen Einfluss auf Schüler hat, es sei denn sie werden von konservativen oder rechten Eltern manipuliert.

es ist unhöflich gegenüber jedem gut erzogenem menschen.. ich trage ja auch keinen hut in geschloßenen räumen.

Aldaris schrieb:Nicht jeder Lehrer ist Beamter. Aber abgesehen davon werde doch mal konkret:

angestellte lehrer sind etwas anderes, die können meinetwegen kopftuch tragen. die sidn eben nur angestellte des staates und keine staatsdiener.

Ich habe Ja angeklickt. Ganz einfach deshalb, weil es mich nicht juckt, ob die Lehrerin vorne ein Kopftuch, oder ne Brille trägt.

@25h.nox

Du bist vielleicht 'ne Tomate. Antworte doch bitte mal auf das, was ich dich schon das zweite Mal gefragt hatte.

@Aldaris

Aldaris schrieb:Im Zusammenhang mit dem Neutralitätsgebot ist das Kopftuch-Thema lächerlich. Kein Schüler wird dadurch irgendwie negativ beeinflusst, oder überhaupt beeinflusst - es sei denn, die Lehrkraft versucht zusätzlich auf den Glauben der Schüler Einfluss zu nehmen. Es ist ein Kleidungsstück - nicht mehr und nicht weniger.

Es ist nicht nur ein Kleidungsstück, sondern bekundet offen und zur Schau stellend eine religiöse Überzeugung und das ist nicht erlaubt.

Aldaris schrieb:Und solange dieses Kopftuch aus freien Stücken, also ohne Zwang, getragen wird, gibt es für mich kein Argument, was dagegen sprechen könnte, dass eine Lehrkraft ein Kopftuch trägt. Es ist ein Menschenrecht solch einer Person, in der Form ihrem Glauben Ausdruck zu verleihen.

Es spielt überhaupt keine Rolle ob sie diese zur Schau stellung gezwungen oder freiwillig macht, denn darum geht es nicht.
Klar ist es ihr Menschenrecht aber halt nicht als Lehrerin oder als Beamtin mit öffentlicher Stelle. Was sie privat macht, das interessiert niemanden. Wenn sie darauf beharren will das Kopftuch zu tragen, dann kommt eben das Berufsbild als Lehrerin für sie nicht mehr in Frage. Das ist die Pflicht des Staates

Aldaris schrieb:Diejenigen, die sich darüber mokieren, haben tiefgreifendere Ressentiments gegenüber solcher oder anderen fremden Kulturen.

Nein, anders herum, wer trotz des Fetzen auf dem Kopf meint sich über die Regeln des Staates hinwegsetzen zu können, der hat ein enormes Problem mit unserem Staastwesen und unserer Auffassung eines neutraLEN sTAATES:

Keine Kopftücher, egal wo, solange sie ein Zeichen des fundamentalen und/oder orthodoxen Islam sind.
Der Islam gehört solange nicht zu Deutschland, oder der westlichen Welt bis er nicht endlich säkularisiert ist, wie das Christentum eben auch.
Man muss ja nicht jede kulturelle Spinnerei mitmachen.

Das Kopftuch ist auch nur ein Kleidungsstück.
Solange es keine Schuluniform gibt, darf jedermann tragen, was man möchte.

Pika schrieb: Das Kopftuch ist auch nur ein Kleidungsstück.
Solange es keine Schuluniform gibt, darf jedermann tragen, was man möchte.

Ist die Hakenkreuzbinde auch, darf man die dann auch tragen?

@Wolfshaag
Die Binde ja, das Symbol natürlich nicht.
Aber ich finde, das ist schon ein großer Unterschied.
Das Kopftuch bedeckt nur die Haare, das Symbol hingegen steht für viel Leid.

@Pika
Das Kopftuch ist genauso ein Symbol. Ist ja keine Bäuerin die es als Sonnenschutz trägt.
Und wollen wir wetten, dass der Islam im Laufe seiner Existenz weit mehr Menschen unsagbares Leid zugefügt hat, als der 12 jährige NS-Staat.
Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Nazi und plädiere auch nicht für das Freigeben der Hakenkreuzbinde, aber dem unsäkularisierten Islam muss dringend Einhalt geboten werden, wo immer man auf ihn trifft.

Wäre ziemlich bescheuert, dich wegen deiner Meinung als Nazi zu beschimpfen. :D

Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so sicher, dass der Islam mehr Leid geschaffen hat als der NS-Staat.
Doch darum geht es mir nicht. Mir ist der Islam, sowie diese schlimme Zeit, für dieses Thema weitgehend egal.

Wolfshaag schrieb:aber dem unsäkularisierten Islam muss dringend Einhalt geboten werden, wo immer man auf ihn trifft.

Warum?
Weil die Religion bzw. deren Anhänger viel Leid geschaffen haben, oder weil die Religion nicht zu Deutschland bzw. Europa gehört?

Wolfshaag schrieb:dass der Islam im Laufe seiner Existenz weit mehr Menschen unsagbares Leid zugefügt hat, als der 12 jährige NS-Staat.

ne, war nicht der Islam. Das waren Menschen, die wiedrum von anderen Menschen zu Schandtaten angetrieben wurden.

Wir Europäer haben übrigens seit Jahrtausenden am meisten Leid verursacht auf dieser Erde. Undabhängig von Religion

Pika schrieb:Mir ist der Islam, sowie diese schlimme Zeit, für dieses Thema weitgehend egal.

Mir wäre der Islam auch am liebsten egal aber nun muss ich mich ja mit seinen Sitten und Unsitten auseinandersetzen

Alano schrieb:Das waren Menschen, die wiedrum von anderen Menschen zu Schandtaten angetrieben wurden.

Paperlapapp, denn angetrieben waren sie durch diese religiöse Ideologie. Wenn eine Ideologie es schafft Menschen zu Verbrechen hinzureißen, dann sind es nicht nur die Menschen mit denen etwas nicht stimmt, sondern auch mit der Ideologie stimmt dann etwas nicht.

Sea_Cucumber schrieb:Paperlapapp, denn angetrieben waren sie durch diese religiöse Ideologie. Wenn eine Ideologie es schafft Menschen zu Verbrechen hinzureißen, dann sind es nicht nur die Menschen mit denen etwas nicht stimmt, sondern auch mit der Ideologie stimmt dann etwas nicht.

Das Christentum hat auch viel Aua! bereitet. Wenn schon, dann beide Viecher verbrennen, nicht nur den Islam vom Ausland. :P: