Gibt es vermittelbar konzeptlose Spiritualität?

Es wird - eigentlich - nur ein Konzept "verloren" - das von einem "tatsächlichen" Ich .

alles andere ergibt sich daraus .

genau genommen wird da noch nichtmal das "ich" als funktionierend , biologisch notwendige Eigenart "verloren" sondern nur die in seiner Wirkung als Newbeneffekt automatisch auftauchende quasi hypnotische Tatsächlichkeits oder AusschließlichkeitsIdee .

Diese "Hypnose" erlischt - nothing else happens

@allfredo

allfredo schrieb:"schauen" meint hier eine WAHRNEHMUNG der WAHRNEHMUNG selbst ( manche sagen auch GEWAHRSEIN dazu

Na das wäre die Antwort.
Ich war zu schnell......lache

Aber bei der Idee des Gewahrseins ist immer noch ein Konzeptgedanke da.
Gewahrsein impliziert einen Jemand, der sich etwas gewahr wird.

Wie wäre es mit Anwesenheit?

Reine Anwesenheit ohne Potential?

Ich mag den Begriff Gewahrsein auch nicht ( zu leicht missverständlich )

Ich bevorzuge KLARHEIT oder halt , um den quasi optischen Effekt des Erwachens zu betonen , meinen Lieblingsbegriff EINsicht ins EIGENTLICHE ( wobei da auch keiner "einsichtet" , sondern sich eine Sicht des EINEN ergibt )

gerne mag ich auch OFFENBARUNG des offen-sichtlichen ( im wahrsten Sinne des Wortes ! ) Geheimnisses . ( ist von Wei-Wu-Wei )

@allfredo

Ja, das ist, was geschieht und ist von dir vorzüglich beschrieben....:)

Nun weiter:

Schließlich geht "Leben" ja auch nach der "Einsicht" weiter.

Aber wie kann es weitergehen ohne Konzeptideen?

Hier mal meine derzeitige Wahrnehmung:

Hier ist Anwesenheit.

Jeder kann das überprüfen egal woran er glaubt, egal, welche Konzepte er angenommen hat.

Die Dinge sind anwesend.
Der Atem ist anwesend.
Der Körper ist anwesend.
Die Wahrnehmung ist anwesend.
Das, was gesehen wird ist anwesend.
Gefühle sind anwesend.
Andere Menschen sind anwesend, wenn sie anwesend sind.

Und nun zum Eigentlichen.
Was ist abwesend?

"Danach" ist nur die Hypnose der Tatsächlichkeit dessen was sich da "Ich" nennt verschwunden .


Und genaugenommen ist da auch keine An-wesen-heit . Da kein "Wesen" vorhanden .

Deswegen redet Wei-Wu-Wei auch von der Anwesenheit der Abwesenheit von Anwesenheit .
( Hab ich auch erst lange dran "geschluckt" :) )

@allfredo

Ich würde gern versuchen ohne die Ideen Anderer auszukommen hier in diesem Thread.
Lassen wir Wei-Wu-Wei einmal raus.

Was genau ist DABEI, wenn du also Anwesenheit auch nicht gelten lassen möchtest.
O.K.

Aber, ETWAS ist dabei.
Du schreibst hier und ich auch.
Was also ist dabei?

Auch der Begriff An-wesen-heit ist problematisch .

weil halt KEIN Wesen an-wesend ist ( das wäre wie Trennung in Wesen und AnwesenheitsOrt )

da ist nur UNMITTELBARKEIT ( = GOTT ) ( ohne ein "etwas" )

Ich bevorzuge deshalb den Begriff BEWUSSTSEIN für diese UNMITTELBARKEIT
und Inhalt des Bewusstseins , für die Erscheinungen = Dualität .

@allfredo

Nicht was "DA" ist sondern was HIER ist.
Was ist dabei?
Was ist HIER?

"HIER" ist eine Vorstellung ( besonders wenn in Versalien geschrieben , was Hinweis auf ABSOLUTes sein soll ) .
Hier ist niemals absolut .

Es gibt kein HIER . es gibt nur ein DA / ES IST : ( keine Verortung möglich nur Unmittelbarkeit in Unendlichkeit ! )

Ein "hier" versucht ein "etwas" im hier zu "verorten" .

und ein "etwas" ist immer nur Vorstellung / Erscheinung .

@allfredo

HIER ist eine Vorstellung .

Es gibt kein HIER . es gibt nur ein DA IST : ( keine Verortung möglich nur Unmittelbarkeit in Unendlichkeit ! )

Genau das meinte ich.
Das von dir gesagte ist ein Konzept.

Finger schreiben auf einer Tastatur.
Das ist, was du erlebst.
Du erlebst nicht, dass das Schreiben auf der Tastatur eine Vorstellung ist.
Es ist egal, wer da schreibt oder was da schreibt, wofür es sich hält etc.
aber ES schreibt.
Und es ist HIER.

Alles, was dich vom HIER wegbringt ist Konzept.

Daher meine Frage:

Was ist abwesend?

allfredo schrieb:Ein "hier" versucht ein "etwas" im hier zu "verorten" .

hahaha......eben nicht.
Denn HIER ist überall, überall wo Anwesenheit ist.
Es gibt kein dort oder da!

Erzähl mir von deiner Erfahrung von DA.
Oder erzähl mir von deiner Erfahrung von HIER.
Und zwar ohne Konzepte.

Nochmal:

Was ist abwesend?

wenn "erzählen" stattfindet , erscheinen ( immer ) Konzepte .

deine Idee von "konzeptfreiem" Erzählen ist leider eine Schimäre .

Nichts kann "mich" von etwas wegbringen , auch kein Konzept ., denn "mich" ist bereits ein Konzept ( was im Gespräch überhaupt nicht zu vermeiden ist ) .

Ich wiederhole mich .

es gibt keine Erfahrung von DA / HIER . ( weder bei mir noch irgendeinem anderen ).

da ist eine Art innere Nabelschnur zu diesem DA ( seit EINsicht ) ... unzerstörbar ... unzweifelhaft ...

diese "Nabelschnur" ist jedoch nicht in Erfahrung begründet , sondern im Auftauchen / Übrigbleiben von UNMITTELBARKEIT ( ohne Erfahrenden ) .

ich nenne diese "Nabelschnur" Gewissheit Ohne einen Wissenden .


und eigentlich / letztlich ist nur das anwesend .

alles andere ist ( zusätzlich ) erscheinend = abwesend.

@allfredo

es gibt keine Erfahrung von DA / HIER . ( auch nicht bei mir ).

Auch dieser Vorstellung folge ich gern.

Es gibt also kein DA und kein HIER.

Gibt es Abwesenheit?

hmmm

abwesenheit kann hier nur definiert werden als Nicht-anwesenheit = Nicht-Tatsächlichkeit .

wo kein ( tatsächliches ) "etwas" auch keine ( tatsächliche ) Abwesenheit von "etwas" .

allfredo schrieb:hmmm

abwesenheit kann hier nur definiert werden als Nicht-anwesenheit = Nicht-Tatsächlichkeit .

wo kein ( tatsächliches ) "etwas" auch keine ( tatsächliche ) Abwesenheit von "etwas" .

Genau.
Weiter:

Wenn @allfredo sich "versehentlich" den Kaffee über die Tastatur schüttet, was war da abwesend?

Paulette schrieb:Es gibt also kein DA und kein HIER.

das hab ich nicht gesagt !

ich habe gesagt : es gibt keine Erfahrung von DA .

Der Unterschied ist wesentlich .

Es ist nicht nur so , dass es DA gibt .... es gibt nichts anderes als DA !!!

nur ... wie gesagt . es kann nicht erfahren werden ( von einem "jemand" )

DA offenbart sich

@allfredo

allfredo schrieb:DA offenbart sich

Was ist anwesend, wenn DA sich offenbart?

Und was ist abwesend, wenn DA sich nicht offenbart?

Wenn allfredo ( angeblich ) etwas tut , wäre alfredo abwesend .

jedoch .

abwesend kann nur etwas sein , was ( eigentlich ) anwesend ist . Und allfredo war nie anwesend , sondern nur erscheinung .

demzufolge könnte nur etwas anwesendes abwesend sein .

jedoch ist das einzig anwesende niemals abwesend , denn das DA ist immer DA .

wir haben es also mit einer Abwesenheit der Anwesenheit von Abwesenheit zu tun .



:) :) :)

hey , und das alles zur blauen Stunde .

@allfredo
das war jetzt Transmutanterobjektivivitätserschließungsrelevanz ..