NSBM - National Socialist Black Metal

aber ansonsten frag ich mich wiso ich nazis nciht einfach scheisse finden darf weil ich genug leute kenne die von denen schon zusammengeschlagen wurde? da muss ich mich für mein verständnis nciht weiter mit auseinandersetzen^^




Das ist so ein Punkt Bedikto, der bei manchen Allmysterys irgendwie keinen Anklang finden will. Wenn man gegen Rassismus ist dann bitte immer mit Begründung weil

a. Rassismus kann ja garnicht definiert werden ( vorzüglich bei gewissen Usern )
b. Rassismus unterliegt hier bei einigen Usern der Meinungsfreiheit
c. Verbote die Nazis in ihrem Handeln beengen, sind antidemokratisch.

Da sind sicher noch mehr Punkte, nur mal zur Demonstration. Es wird sich generell eine falsch aufgefasste Demokratie als Argumentationsbasis gewählt, ( Eine Demokratie in der antidemokratische Ideen auf fruchtbaren Boden fallen, nicht verboten werden ) um dann das heutige "Meinungsdiktat" zu untermauern. Das kennt man ja schon zur genüge..

Diese Denkweise zieht sich ebenso durch dieses Thema..

Man muss solche Dinge eben leider verbieten. Es gibt immer wieder welche dazwischen, die schlau genug sind eben nicht der jeweiligen Sache zu verfallen. Aber es ist doch letztlich so. Wenn es erlaubt ist, darf es auch beworben werden.Darf auch dahinter gestanden werden mit allen Konsequenzen.

Es soll ja jeder für sich denken was er möchte, nur es darf meiner Meinung keine "Lehrer" geben, die ihre menschenfeindliche Message so übertragen in einer Art und Weise der sich viele Menschen garnicht entziehen können. Weil sie einfach emotional recht schwach sind, und auf dieses Übermenschen/Ahnen/ Blut und Boden Ding grenzenlosen "gerechten" Hass etc. einfach anspringen. Das sind geistige Brandstifter die sehr viel Schaden anrichten könne, weil sie die Menschen gegeneinander aufbringen.

@met.zger

Den Sinn von Verboten müssen wir hier nicht breittreten , Metz.ger? Ist es doch meist eine an den Haaren herbeigezogene Grundsatzdisskusion. : D
Ich finde es merkwürdige dass immer bei entsprechendem Thema am liebsten jedes Verbot beseitigt werden soll, mit dem Zusatz egal ob links/rechts oben & unten. Ist deine Hoffnung vielleicht dass sich die rechte Ideologie dann am Ende durchsetzt?


gruss

Oder mal ein musikalisch weitaus hochwertigeres Beispiel: Hat irgendwer seine alten Alben von Dissection auf den Müll geworfen, nachdem Jon Nödtveidt wegen Beihilfe zum Mord verurteilt wurde? Oder nachdem auch er eher durch fragwürdige Äußerungen in Interviews auffiel? Ich glaube nicht...

Ein Gesetz das Arschlöchern Musikmachen verbietet gibt es noch nicht, und fände ich auch nicht sinnvoll. Es geht ja nicht um Killer die Musik machen, sondern um eine Ideologie die benennbar ist.

Wenn du wüsstest das dein Fliesenleger sein erwirtschaftetes Geld für Npd Flaggen oder Schulhofcds sponsort, würdest du den nicht wechseln? Wenn ich weiss das der Typ, den ich hier wirklich in Endlosschleife höre ein Nazis, ist mir die Musik vergangen..

Mir ging es mal so mit Lovecraft ( wohl etwas naiv weil man es wissen könnte ) und ich hab schon einige Bücher von ihm gelesen, ich hab die Bücher auch nicht auf dne Müll geworfen, aber ich empfehle Lovecraft garnicht mehr, udnd as Thema Rassismus ist mir bei ihm so allgegenwärtig, das es mir einfach die Lust genommen hat, michw eiter mit ihm zu beschäftigen, mit diesem sch*ss Rassisten.

Ich hab mir z.B. eine CD von "Fyrdung" gekauft, die Musik für toll befunden & erst 2 Wochen später erfahren, dass sie früher Rechtsrock gespielt haben.
Das ist dann einfach Zufall...


Gladi,

Muss jeder mit sich selbst ausmachen, nicht wahr?


Meistens ist es ja so, dass das verbotene ansich nicht erwähnt wird, aber aber die Themen drum herum Blut & Boden Ehre Macht sind trotzdem immer vorhanden. Die führen ja schon in eine Vorstellungswelt, in der unausgesprochener Rassismus omnipräsent ist.. Es ist eben einfach eine Vorstellungswelt in der Rassimus einfach logisch reinpasst.

Desweiteren : siehe oben^^

@DeadPoet

Lovecraft verdammen... , wie kannst du nur.
In der Zeit Lovecrafts war dieses Bild der Fremden nicht unnormal.
Banause...

Ich deutete bereits auf das Phänomen Südsstatenrassismus hin. Sehr erhellend sind da auch die Ausführungen von Bruce Chatwin, der da auch schöne Zusammenhänge erkennen lässt, die man in keinem Lexikon erfährt.

Übrigens jemand der NSBM hört als Banause zu bezeichnen..ist schon ein Eigentor.

Übrigens jemand der NSBM hört als Banause zu bezeichnen..ist schon ein Eigentor.

;) Wie auch immer..

Übrigens jemand der NSBM hört als Banause zu bezeichnen..ist schon ein Eigentor.

Wie auch immer..

WAS???? HÄÄÄ???

Meinst du ich höre NSBM?
darum das mit dem Eigentor?

Mal ökonomisch formuliert: Faschismus ist ein Nischenprodukt das wohl niemals wieder Zugang zur breiten Öffentlichkeit finden wird. Darum breiten sich die Meinungsmacher in diesem Milieu immer wieder auf neue Gefilde aus, in der verzweifelten Hoffnung irgendwie mal Fuss fassen zu können. Verhindern kann man diese Bestrebungen nicht, aber belächeln allemal.

Es hat auch schon Ansätze gegeben, rechten HipHop zu etablieren. Kenner des Genres können über solche Idiotien nur entsetzt den Kopf schütteln.

univerzal schrieb:Faschismus ist ein Nischenprodukt das wohl niemals wieder Zugang zur breiten Öffentlichkeit finden wird.

ich hoffe du hast Recht

univerzal schrieb:Darum breiten sich die Meinungsmacher in diesem Milieu immer wieder auf neue Gefilde aus, in der verzweifelten Hoffnung irgendwie mal Fuss fassen zu können.

Da hast du definitiv Recht, wobei die Gefahr der Unterwanderung bei BM natuerlich etwas hoeher ist als in anderen Genres, da die Grundphilosophie schon ziemlich von Hass gepraegt und Menschen-ablehnend ist, allerdings nicht aufgrund von rassismus sondern einfach aus Misantrophie

Das "gute" ist, das die Rechten durch NSBM wohl nicht besonders viele neue Anhaenger bekommen werden, einfach weil die Musik nicht besonders viele Menschen oder gar den Mainstream anspricht... die Gefahr des "Dummfangs" ist bei z. B. rechter Volksmusik (diese Liedermacher und co) oder Rechts- Rock schon viel groesser, da kann die hohle Birne schoen mitgroehlen...

Ganz beenden wird man diese Rechten Einschleichversuche wohl nie, desshalb ist es wohl das beste diese "Szene" das sein zu lassen, was sie ist... die Randgruppe einer Randgruppe einer Subkultur

Doc

DeadPoet: "Ich finde es merkwürdige dass immer bei entsprechendem Thema am liebsten jedes Verbot beseitigt werden soll, mit dem Zusatz egal ob links/rechts oben & unten. Ist deine Hoffnung vielleicht dass sich die rechte Ideologie dann am Ende durchsetzt?"

Natürlich sollte bei "entsprechenden Themen" - ich gehe mal davon aus, dass Du die theoretische Auseinandersetzung mit politischen Ideen meinst - jedes Verbot beseitigt werden. Ich unterscheide da deutlich zwischen Öffentlichkeit und Privatem. Die öffentliche Meinung sollte durch einen Konsens der Gesellschaft und deren Vertreter (auch wenn dies heutzutage leider nicht ganz so ist) bestimmt und gestärkt werden. Dabei soll dieser Konsens durch Präsenz gefestigt werden, jedoch nicht indem man Alternativen verbietet, sondern, wenn nötig darüber aufklärt. Andernfalls gerät das System ins Wanken und der Schuß geht nach hinten los.

Ich befürworte eine Informations-, Glaubens- und Gesinnungsfreiheit im privaten Bereich. Das heisst nicht, dass jeder Hansel herausziehen soll und zum Beispiel als Lehrer vom gesellschaftlichen Konsens abweichende Inhalte uneingeschränkt propagieren darf. Da bin ich sogar strikt dagegen und finde das nicht nur bei politischen Richtungen einer Indoktrination durch Minderheiten vorgebeugt werden sollte. Öffentliche Personen sind der öffentlichen Meinung und dem sich daraus bildenden Heil verpflichtet. Was jedoch im Privaten geschieht sollte dem Menschen überlassen sein, solange er anderen Menschen keinen physischen Schaden zufügt. Wenn er sich informieren möchte, dann soll er dies tun. Wenn er seinen Glauben ausleben will, dann soll er es tun. Wenn er "linke" oder "rechte" Musik hören will, dann soll er es tun. Soll mir alles recht sein, solang er nicht versucht die Öffentlichkeit mit Gewalt in seinem Sinne zu formen.

Sind entsprechende Institutionen wirklich so arrogant, der Überzeugung zu sein, dass nur ihre Wahrheit richtig ist und das Gewalt legitim ist um den Bürger vor anderen, "falschen" Wahrheiten zu bewahren, oder steckt vielmehr eine Unsicherheit dahinter, dass sich die vorherrschende Tendenz trotz Propangada im eigenen Sinne in der öffentlichen Betrachtung durch individuelle Meinungsbildung wandeln könnte?

metz.ger schrieb:Wenn er sich informieren möchte, dann soll er dies tun. Wenn er seinen Glauben ausleben will, dann soll er es tun. Wenn er "linke" oder "rechte" Musik hören will, dann soll er es tun. Soll mir alles recht sein, solang er nicht versucht die Öffentlichkeit mit Gewalt in seinem Sinne zu formen.

Wenn er die politische Unaufgeklärtheit anderer ausnutzen möchte, um sie mit wilden Geschichten und fragwürdigen ethischen Grundsätzen von seiner eigenen Meinung zu überzeugen, dann soll er das auch tun?

Welche Politik funktioniert nicht nach diesem Prinzip?
Nichtsdestotrotz hast Du eventuell meinen Text nicht richtig gelesen,
ich habe doch ausdrücklich geschrieben, dass durch die privaten
Neigungen nicht die Öffentlichkeit manipuliert werden solll.

wie willst du privat etwas verbreiten ohne die öffentlichkeit dabei nicht zu manipulieren?^^

metz.ger schrieb:ich habe doch ausdrücklich geschrieben, dass durch die privaten
Neigungen nicht die Öffentlichkeit manipuliert werden solll.

Wo ist das bitte "Öffentlichkeit", wenn es im privaten Kreis geschieht? Genau so gehen die politischen Extremisten nämlich oftmals vor. Da stellen sich keine Neonazis irgendwo auf den Marktplatz und drücken den Leuten Flugblätter in die Hand, es werden potenzielle "Opfer" direkt angesprochen, auf ein Bierchen eingeladen, usw...

Recht auf freie Meinungsäußerung ihr Hirnis.

göttlicher,

schon witzig, aus "welcher" Ecke immer die Unkenrufe nach der "freien Meinungsäusserung" kommen.
Gerade nochmal gut gegangen, dass es keine "Pflicht zum Einsetzen der Verstandes" gibt, was?

göttlicher schrieb:Recht auf freie Meinungsäußerung ihr Hirnis.

wenn dabei Rechte Parolen verbreitet werden is es verboten ... weiss grad nich welcher § das ist

Stella_,

wie wär's mit § 130?

§ 16 - verbreiten von Propagandamitteln verfassungswiedriger Organisationen

§130 - Volksverhetzung

Stella_,

wie wär's mit § 130?

jop ^^
hab auch grad im Sozialkunde hefter gekrahmt ^^