WOW Signal

@Prof.Dr.Moritz

Es ist durchaus Wahrscheinlich das, dass Signal von einer klar dekenden Lebensfor abgeschikt wurde in der Hoffunung bei seiner reise quer durchs all dann irgenwo auf eine ehnlich weit entwickelte speizies zu treffen die das Signal einfangen kann.t

Durchaus Wahrscheinlich?

Es ist nicht auszuschließen, aber alles andere als wahrscheinlich.
Dazu fehlen schlicht und einfach die nachgewiesenen außerirdischen Zivilisation, bzw eine Menge an bereits vorliegenden zweifelsfrei identifizierten Kontaktaufnahmen.


Ich wünsche mir für das Jahr 2014 dass die Believer weniger inflationär mit unbegründeten Behauptungen umgehen.

Dorian14 schrieb:Es ist durchaus Wahrscheinlich das, dass Signal von einer klar dekenden Lebensfor abgeschikt wurde in der Hoffunung bei seiner reise quer durchs all dann irgenwo auf eine ehnlich weit entwickelte speizies zu treffen die das Signal einfangen kann.t

Nur schade das hier offenbar nur noch sehr wenige Wesen sind die eine klar formulierte Botschaft lesen, geschweige denn zurück schicken könnten...

Zudem ist ein schlichtes Signal nicht entdeckbar.
Das wäre so als wenn ich aus dem Flugzeug über D eine Postkarte rauswerfe und hoffe das sie in @Dorian14 s Lieblingstümpel fällt während er gerade wieder gedankenvertieft davor kauert...

Amsivarier schrieb:Das wäre so als wenn ich aus dem Flugzeug über D eine Postkarte rauswerfe und hoffe das sie in @Dorian14 s Lieblingstümpel fällt während er gerade wieder gedankenvertieft davor kauert...

Nicht unbedingt wer sagt denn das die Außerirdischen ihre Antennen nur auf unser Sonnensystem gerichtet haben. Könnte doch sein das sie das Signal rundum verschickt haben was vllt auch die kürze des Signals erklären könnte.
Wir haben ja auch schon bewusst Signale ins All gesendet. Zum Beispiel die Arecibo-Botschaft die im übrigen auch nur eine geringe dauer von unter 3 Minuten hatte.
Wikipedia: Arecibo-Botschaft

Man stelle sich vor, eine vergleichbare Nachricht wäre vor 150 Jahren hier angekommen – sie wäre nicht begreifbar gewesen (allerdings wäre sie auch nicht empfangen worden).
Ein Zitat aus dem Wiki beitrag der Arecibo Botschaft.

Vielleicht waren wir auch damals nicht in der Lage das WOW Signal zu demodulieren. Vielleicht war in dem Signal wirklich ein Nutzsignal aufmoduliert doch der Empfänger des Big Ears war dafür einfach zu unempfindlich.

Pate2 schrieb:Könnte doch sein das sie das Signal rundum verschickt haben was vllt auch die kürze des Signals erklären könnte.

Das macht doch garkeinen Sinn.

Wenn man die Kosten und die Energie für solch ein Signal aufbringt, dann macht man das ganz gezielt in eine Richtung von der man mit sehr großer warscheinlichkeit annimmt, daß es dort auch aufgezeichnet werden kann.

Pate2 schrieb:Wir haben ja auch schon bewusst Signale ins All gesendet. Zum Beispiel die Arecibo-Botschaft die im übrigen auch nur eine geringe dauer von unter 3 Minuten hatte.

3 Minuten sind schon ein sehr langer Zeitraum im Vergleich zu dem Bruchteil einer Sekunde des "WOW" Signals.
Weiterhin wurde ganz gezielt in eine ganz bestimmte Region gesendet.

Ziel des Signals ist der Kugelsternhaufen M13 im Sternbild Herkules. Dieser ist etwa 25.000 Lichtjahre von der Erde entfernt und besteht aus mehr als 300.000 Einzelsternen. Er war mit dem Teleskop erreichbar und wurde ausgewählt, da hier viele Sterne auf relativ engem Raum versammelt sind. Deswegen wurde hier eine höhere Chance gesehen, auf eine bewohnte Welt zu treffen.

Wikipedia: Arecibo-Botschaft

@klausbaerbel

bennamucki schrieb:3 Minuten sind schon ein sehr langer Zeitraum im Vergleich zu dem Bruchteil einer Sekunde des "WOW" Signals.

Genau genommen waren es ganze 72 Sekunden...

Hallo klausbaerbel

bennamucki schrieb:Wenn man die Kosten und die Energie für solch ein Signal aufbringt, dann macht man das ganz gezielt in eine Richtung

Die Kosten bzw benötigte Energie dürften kaum ins Gewicht fallen. Lang / Mittelwellen Radiosender hier auf der Erde senden ihre programme mit mehreren tausend Kilowatt aus und das dauerhaft.

bennamucki schrieb:gezielt in eine Richtung von der man mit sehr großer warscheinlichkeit annimmt, daß es dort auch aufgezeichnet werden kann.

Aber wie wollen sie herausfinden auf welchen Planeten intilligentes Leben existiert. Natürlich wäre es logisch ein Signal in eine Region zu senden in der viele Sterne existieren.
Aber was spricht Technisch gegen die Möglichkeit das die Aliens ihr Signal nicht nur in eine Region gesendet haben ?

bennamucki schrieb:Vergleich zu dem Bruchteil einer Sekunde des "WOW" Signals

72 Sekunden. Zudem war das Big Ear Teleskop ein fixiertes nicht bewegliches Radioteleskop mit 2 Reflektoren die beide den Himmelsabschnitt nacheinander abtasteten. Das Wow Signal ging nur durch den ersten Reflektor der 2. Reflektor konnte das Signal 3 Minuten danach nicht mehr auffangen.
Die Stärke des Signals könnte konstant gewesen sein aber aufgrund der Bewegung des Teleskops durch die Erdbewegung kam es dann zu einer ansteigender und abfallender Signalstärke

Pate2 schrieb:Die Kosten bzw benötigte Energie dürften kaum ins Gewicht fallen. Lang / Mittelwellen Radiosender hier auf der Erde senden ihre programme mit mehreren tausend Kilowatt aus und das dauerhaft.

nun die kommen zwar ins All, aber was auch die Scifi gerne mal vergessen hat. Die Signale schwächen sich ab, streuen uvm, es ist eben auch EM Strahlung weswege selbst in Alpha Centauri von ungerichteten Sendungen nicht viel ankommen wird. Vielleicht hat es einer auf Anhieb mal auf dem SChirm wieviel Sendeleistung nötig ist um ein Signal halbwegs gut über 12 Lichtjahre zu senden.

Pate2 schrieb:Aber was spricht Technisch gegen die Möglichkeit das die Aliens ihr Signal nicht nur in eine Region gesendet haben ?

Können sie gemacht haben, der Nutzen wäre aber gegenüber ausgewählten Regionen minimal im verhältnis zum Mehraufwand

Fedaykin schrieb:nun die kommen zwar ins All, aber was auch die Scifi gerne mal vergessen hat. Die Signale schwächen sich ab, streuen uvm, es ist eben auch EM Strahlung weswege selbst in Alpha Centauri von ungerichteten Sendungen nicht viel ankommen wird.

Das ist Richtig. Ich wollte mit meinem Beitrag nur aufzeigen das es kein Problem ist mit einer hohen Leistung zu senden. Natürlich ist es eher unwarscheinlich das die Radioprogramme auf Lang und Mittelwelle jemals einen Exoplaneten erreichen.

Fedaykin schrieb:Vielleicht hat es einer auf Anhieb mal auf dem SChirm wieviel Sendeleistung nötig ist um ein Signal halbwegs gut über 12 Lichtjahre zu senden.

Das kommt aber natürlich auch auf die Antenne und das Signal an. Bei der Arecibo Botschaft die wir zu M13 (entfernung 25.000 Lichtjahre) verschickt haben wurde mit einer Leistung von 1000 Kilowatt gesendet. Die Botschaft wurde Binär codiert. Das hat den Vorteil das bei der Übertragung nur eine sehr geringe Bandbreite benötigt wird da nur 2 Töne mit unterschiedlichen Frequenzen versendet werden musste.

Und rechnet man damit da sie Ankommt? Oder war das er nur ein Gag

@Fedaykin

"Ziel des Signals ist der Kugelsternhaufen M13 im Sternbild Herkules. Dieser ist etwa 25.000 Lichtjahre von der Erde entfernt und besteht aus mehr als 300.000 Einzelsternen. Er war mit dem Teleskop erreichbar und wurde ausgewählt, da hier viele Sterne auf relativ engem Raum versammelt sind. Deswegen wurde hier eine höhere Chance gesehen, auf eine bewohnte Welt zu treffen."
Quelle -> Wikipedia: Arecibo-Botschaft

Mal schauen vielleicht fliegt uns in 50.000 Jahren eine Antwort entgegen :D

Hat einer von euch den "Great White Spot" im Radio gehört?

Der "Great White Spot" ist/war ein Gewitter auf dem Saturn, der eine Energie von rund einer Trilliarde Kilojoule freigesetzt hat. Damit ließe sich der gegenwärtige Weltenergiebedarf rund zwei Jahrtausende lang decken.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/supersturm-saturn-gewitter-blitzt-im-rekordtempo-a-772888.html

Wenn wir von so nahe schon nichts auf der Erde empfangen, dann können wir beim WOW Signal nur von einem gerichteten Signal ausgehen. Auf keinem Planeten gäbe es so viel Energie um ein ungerichtetes Signal über Lichtjahre zu versenden.

@bit

Auf keinem Planeten gäbe es so viel Energie um ein ungerichtetes Signal über Lichtjahre zu versenden.t

du vergisst die Sonnen

@Dorian14
Sonnen senden ständig. Ich kenne keine Sonne die schon nach 72 Sekunden verglüht wäre.
Oder gibt es da draußen schon Wesen, die ihre Sonne an- und abschalten können?

Pate2 schrieb:Mal schauen vielleicht fliegt uns in 50.000 Jahren eine Antwort entgegen :D

Ein paar Tage musst du noch dazurechnen.
Die müssen das ja erstmal entschlüsseln und sich eine Antwort ausdenken :D

@bit

bit schrieb:Sonnen senden ständig. Ich kenne keine Sonne die schon nach 72 Sekunden verglüht wäre.

und wenn die 72 Sekunden nur die Spitze war die empfangen werden konnte?

bit schrieb:Oder gibt es da draußen schon Wesen, die ihre Sonne an- und abschalten können?

gibts denn da draußen überhaupt Wesen?
oder machst du das jetzt am WOW Signal fest und bastelst einen Zirkelschluss de luxe?

@Dorian14
Sonnen gibt es unzählige da draußen. Ich kenne aber keine einzige, die nur ein 72 sekündiges Signal versendet.

Ich kenne dafür aber Wesen, die gerichtete Signale im Weltraum versenden.

bit schrieb:Ich kenne dafür aber Wesen, die gerichtete Signale im Weltraum versenden.

Wesen ? Mehrzahl :D ?

bit schrieb:Wenn wir von so nahe schon nichts auf der Erde empfangen, dann können wir beim WOW Signal nur von einem gerichteten Signal ausgehen. Auf keinem Planeten gäbe es so viel Energie um ein ungerichtetes Signal über Lichtjahre zu versenden.

Das stimmt so nicht. Die elektromagnetischen Signale die ein Gewitter verursacht wurden auf dem Jupiter empfangen deswegen weiß man auch das es dort so heftige Gewitter gibt
Wikipedia: Whistler (Radio)
Zudem spielt die verwendete Frequenz und die Bandbreite des Signals eine wichtige Rolle bei der Ausbreitung von ele.mag. Wellen über große Entfernungen.

In mehreren Dokus wurde schon oftmals behauptet das sich unsere Radio und TV Programme tatsächlich weit ins Universum ausgebreiten.
Stimmt das denn wirklich ? Ist es wirklich möglich in 70 Lichtjahren Entfernung die Eröffnungrede der Olym. Spiele von Hitler zu empfangen ?
Ich dachte immer die Freiraumdämfung der Signale wäre auf so einer Entfernung zu groß. Weiß da einer mehr oder kann auf Links verweißen ?

Die unaufhaltsame Ausbreitung unserer Radiowellen (Quarks & Co)

Externer Inhalt
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Schönes Beispielvideo :D

@Pate2
Whistler wurden auch von Jupiter empfangen, was die dortige Existenz von Gewittern nachweist.

Bei Wiki steht aber nicht von wo die Gewitter des Jupiters empfangen wurden. Dazu mal ein Artikel über die Raumsonde CASSINI.

Die Forscher wiesen auch auf eine weitere interessante Entdeckung hin: Die Blitze auf dem Saturn scheinen eine Million Mal stärker als die auf der Erde zu sein. Denn "Cassini" konnte die ersten Saturn-Radiowellen schon aus 161 Millionen Kilometern Entfernung auffangen, während die Signale von der Erde nach 89.200 Kilometern verstummten. Auch auf ihrem Vorbeiflug am Jupiter vorbei nahm die Sonde Töne auf.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/kosmisches-konzert-raumsonde-hoert-gesang-des-saturns-a-333707.html

bit schrieb am 31.12.2013:Wenn wir von so nahe schon nichts auf der Erde empfangen, dann können wir beim WOW Signal nur von einem gerichteten Signal ausgehen. Auf keinem Planeten gäbe es so viel Energie um ein ungerichtetes Signal über Lichtjahre zu versenden.

Im Kosmischen Masstab ist so ein Saturngewitter unbedeutetnd. Pulsar, Noven, und selbst unsere Sonne ist im Vergleich zu anderen Sonnen eher mäßig bis klein.

bit schrieb am 31.12.2013:Sonnen gibt es unzählige da draußen. Ich kenne aber keine einzige, die nur ein 72 sekündiges Signal versendet.

wie erwähnt Spitzen, Ausbrüche, und hinzu noch Singalvestümmelung und vieles Mehr

Oder glaubst du das eine Spezies nur einmalig 72 Sekunden + /- ins All schickt

und außer den Menschen wirst du auch keine Wesen kennen die Signale ins All schicken.

wie hier schon erwähnt Zirkelschlüsse führen zu nichts. Ist ja nicht so als hätten sich nicht auch Astrophysiker damit auseinandergesetzt.

@bit
Das wundert mich da man auf der Erde über Kurzwelle Gewitter hören kann die mehrere 1000 Km entfernt sind. Aber du hast recht ich habe bei meiner Recherche nichts finden können. Somit scheint es uns auf der Erde troz riesiger Radioteleskope nicht möglich zu sein die Blitze auf Jupiter / Saturn zu empfangen. Man muss aber auch dazu sagen das ein Blitz nicht nur im Radiowellenbereich strahlt und somit seine Energie auf ein weites Spektrum verteilt.

Fedaykin schrieb:Spezies nur einmalig 72 Sekunden + /- ins All schickt

Naja das Signal das wir Menschen gezielt zu anderen Sternen versendet haben war auch nicht grade sehr lange (167 sek).