Cometa-Report 1999 Frankreich

Hallo zusammen,


ich bin der neue und wollte Fragen was ihr hier vom besagten Cometa-Report haltet?

mfg

@Vandome
Bisschen mehr Hintergrundinfos wären als Basis für eine ordentliche Diskussion wünschenswert.


Allmystery-Wiki: Diskussion erstellen

@Vandome

Was sagen die “Skeptiker” zum Thema? Die stets skeptische CENAP lässt durchblicken das sie nicht viel vom COMETA Report hält: Der Report sei zwar “von einigen hochrangigen Militär-
Offizieren unterzeichnet” , aber die Mitglieder sind als “Schreibtischtäter” und Theoretiker nicht Kompetent um diese Fälle korrekt auswerten zu können. Außerdem seien viele der bekannten Fälle im COMETA-Report schon lange durch “Praktiker und Sachverständige […] in der Luft zerrissen“worden.

http://www.ufo-blog.net/2008/02/12/der-cometa-report/

Was soll man da noch meinen?

Achso ... zum COMETA-Report ... kurz und knapp ...

COMETA Report (F, 1999)

Die COMETA („COMité d’ETudes Approfondies“ zu deutsch etwa „Komitee für detaillierte Studien“) ist eine private Gruppe aus Frankreich, welche sich vor allem aus dem Umfeld des französischen Verteidigungsministeriums zusammensetzt. 1999 brachte die COMETA einen 90 Seiten umfassenden Report heraus mit dem Titel „UFOs und Verteidigung - auf was müssen wir uns vorbereiten?“ („Les Ovni Et La Defense: A quoi doit-on se préparer?“). Mitwirkende an dem Report waren unter anderem: [37]

Michel Algrin, Doktor der Politikwissenschaft

Denis Blancher, Chefinspektor der Gendarmerie im Innenministerium

Bruno Le Moine, Brigadegeneral a.D. der französischen Luftwaffe

Edmond Campagnac, Technischer Direktor der Fluggesellschaft Air France

Joseph Domange, General der französischen Luftwaffe

Jean Douglas, Ingenieur im Ministerium für Landschaft

André Lebeau, Leiter der staatlichen französischen Raumfahrtagentur CNES

Denis Letty, Generalmajor a.D. der französischen Luftwaffe [38]


Christian Marchal, Chefingenieur im Corps des mines, Forschungsdirektor am Französischen nationalen Forschungsinstitut für Raumfahrt ONERA.

Bernard Norlain, 4-Sterne General und ehem. Kommandant der taktischen Luftstreitkräfte Frankreichs

Alain Orszag, Brigadegeneral a.D. des Corps der Rüstungsingenieure, Doktor der Physik

Jean-Jacques Vélasco, Leiter des französisches Untersuchungsdienstes für Wiedereintrittsphänomene in der Atmosphäre, SEPRA - jetzt GEIPAN



Dabei wurden verschiedene UFO-Vorfälle analysiert. Der Report kommt zu dem Ergebnis, dass UFOs reale, komplexe Flugobjekte sind und die extraterrestrische Hypothese mit hoher Wahrscheinlichkeit die Erklärung für das UFO-Phänomen ist. [39] Es wird weiter der Regierung empfohlen, sich auf die Realität des Phänomens einzustellen und die Forschung auf diesem Gebiet voranzutreiben. [40]

Kritiker bezweifeln die Kompetenz der COMETA-Gruppe, um UFO-Vorfälle überhaupt bewerten zu können.

Wikipedia: Ufologie

Damit der geneigte Leser weiss, worum es (zumindest grob) geht!

Hmm,
allso wenn ich mir die hohen Positionen
dieser "Schreibtischtäter" mal so anschau,
dürften sie eigentlich über genügend Mittel verfügen um schon rein beruflich eine menge ausschließen zu müssen.
Auch dürften genug Ansprechpartner vorhanden sein,
die es anders sehen oder anders belegen könnten.
Auch dürfte es an beruflichen Selbstmord grenzen(für den ein oder
anderen),wenn man sich mit solch ein"Nebel"umgibt.
Denke auch mal eher weniger,
daß solche Kaliber öffentlich Luftschlösser bauen.

Mich würde auch mal der Bildungsgrad und auch der Lebensstatus
der Kritiker interessieren.
Manchmal muss man auch bei Kritiker genau hinschauen.

Ich tu mich verdammt schwer
Cometa als Spinnerverein abzutun.

@Vandome
Wäre nett Deine Meinung zum Thema zu erfahren!

@Vandome
Eine ganze Menge an Meinungen und Aussagen zu besagtem Report kanst du hier in diesem Forum leicht finden, denke ich:
http://www.allmystery.de/fcgi/?m=search&query=cometa%20report&sort=&thread=&start=0

Wenn man sich dann auch noch die Quellenvermerke anschaut,
sitzen nicht nur diese aufgeführten Personen mit im Boot,
sondern auch Menschen die sehr wohl Ahnung und Kompetenz besitzen sollten.

Frankreich gehört zu den wenigen Ländern die schon seit Jahrzehnten UFO Meldungen staatlich sammeln [↩]

Quelle: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/12/12671/1.html [↩] [↩]
Die Firma ist spezialisiert auf Satellitenaufnahmen [↩]
Untersuchungsdienst über Wiedereintrittsphänomene in der Atmosphäre - Service d’Expertise des Phenomenes des Rentrees Atmospheriqüs [↩]

Als Skeptiker werden jene Ufologen bezeichnet, die der Überzeugung sind alle Vorfälle mit konventionellen Modellen erklären zu können. Eigentlich ist “Skeptiker” hier nicht ganz richtig - es gibt auch Ufologen die skeptisch an Fälle herangehen, aber nicht zu den Skeptikern gehören. [↩]

Centrales Erforschungsnetz Außergewöhnlicher Himmelsphänomene [↩]
CENAP-Report Nr. 4 April 2003 [↩]
CENAP - REPORT Nr. 287, Dezember 2003 [↩]
Quelle: http://cenap.alien.de/cenapnews/zeigen.php?satzid=8313 [↩]
Quelle: http://cenap.alien.de/cenapnews/zeigen.php?satzid=8627 [↩]
Quelle: http://ufo-meldestelle.blog.de/2007/11/07/da_knallen_die_sektkorken~3261809 [↩]
GEPAN ist der Vorläufer der SEPRA, welche u.a. für die Registrierung von UFO Vorfällen in Frankreich zuständig ist [↩]
Bei jeden Fall sind die Quellen im Report vermerkt [↩]
Siehe auch: Wikipedia: Werner Walter [↩]
Tags: Außerirdische, CENAP, COMETA, Frankreich, Medien, Militär, UFO-Meldestelle, UFOs

Das Fazit des Artikelverfassers
ist eigentlich genau das was ich auch denke.

Fazit
Am Ende ist es wie immer bei dem UFO-Phänomen - jeder muss für sich selbst entscheiden wem er glaubt. Wobei hier die Qualifikation der Untersucher so klar auf der Pro-UFO Seite stehen ist wie selten zuvor - sechs Generäle, ein Admiral, Mitglieder und Leiter staatlicher Wissenschaftsinstitute… viel mehr kann man nicht verlangen, denke ich. Die COMETA Gruppe will keine Bücher verkaufen und steht nicht in Verdacht sich damit Profilieren zu wollen - im Gegenteil: Die Leute setzen hier ihren Ruf und ihre Reputation aufs Spiel. Man darf auch nicht vergessen das in dem Report drei Jahren Arbeit stecken. Das bei dieser hochkarätigen Besetzung, auch mit Akademikern, ein wissenschaftlicher Mindeststandard eingehalten wurde, ist anzunehmen.
Auf der anderen Seite stehen die Skeptiker, hierzulande angeführt von der CENAP. Ich hätte auch gerne einen Blick auf die Qualifikation der CENAP geworfen, um deren Kritik richtig einschätzen zu können. Leider habe ich bis auf den Leiter der CENAP, Werner Walter, nichts finden können. Herr Walter ist gelernter Einzelhandelskaufmann.14

Die Medien halten aus Prinzip die Skeptiker für seriöser und glaubwürdiger - Ich sehe die wissenschaftliche Qualifikation klar auf der Seite der COMETA. Die Reaktionen der Skeptiker scheinen mir dagegen eher verlegen bis verzweifelt. Der COMETA-Report ist meiner Meinung nach ein wertvoller Beitrag für UFO-Forschung - ob nun alle Schlussfolgerungen und Analysen bis ins Detail Stimmen, ist dabei weit weniger wichtig, als das es einen Bedarf an seriöser Forschung zum Thema aufzeigt.
Und egal wie man zu dem Thema steht: Wer Behauptet, UFOs wären nur was für “durchgeknallte Spinner” oder Leichtgläubige, wird hiermit eines besseren belehrt.

@Vandome

kurz &knapp

Cometa ist eine peer review Studie von interdisziplinären Experten die sich in der selben Denkfabrik die auch für Regierungsentscheidungen zuständig sind die wichtigsten eigenen &externen Ufo Studien neu überprüften und zum Ergebniss kamen, dass diese die Ufos bereits genügend als existent belegen und die Ausserirdische These durchaus ihre Rechtfertigung hat.

@Vandome

Inhalte und Erkenntnisse aus dem Report wären nicht schlecht

http://www.ufoevidence.org/newsite/files/COMETA_part1.pdf (Archiv-Version vom 08.04.2013)

http://www.ufoevidence.org/newsite/files/COMETA_part2.pdf


Und hier ein Artikel von Leasley Keen :

http://www.ufoevidence.org/documents/doc602.htm

Der Report kommt zu folgendem Ergebnis:
UFOs sind ein physikalisch reales Phänomen
Die wahrscheinlichste Erklärung des Phänomens ist eine extraterrestrische Intelligenz
Weitere, staatlich geleitete, Forschung ist notwendig
Bei weiterer Erhärtung der Extraterrestrischen-These sollten geeignete Maßnahmen ergriffen werden, um auf diese Situation zu reagieren.

http://www.ufo-blog.net/2008/02/12/der-cometa-report/ (Archiv-Version vom 06.03.2016)



Da ist dann kein Wunsch mehr offen :)

@Luminarah
Das Verschweigen, bzw. Ignorieren von unangenehmen Fakten ist in der Politik doch Gang und Gäbe.
Ob man da nun Studien zu den Aufstiegsmöglichkeiten aus bildungsfernen Familien zurückhält, oder über die verfehlte Integrationspolitik und deren Konsequenzen, oder über die mangelhafte Güterverteilung der Gesellschaft, bis hin zu obskuren Bankenrettungen.

Wen also sollte es wundern, dass der Cometa-Report keinerlei Nachhall, oder Auswirkung auf deutsche Politker hatte? Und das unsere Medien in bestimmten Tabu-Themen nur in vorauseilendem Gehorsam berichten, ist ja nun heute auch kein großes Geheimnis mehr.

Man stelle sich mal vor Merkel und Hollande würden eine Regierungserklärung abgeben, in der sie sagen:
"Aufgrund unserer derzeitigen Erkenntnisse ist das UFO-Phänomen real. Wir wissen nicht, um wen, oder was es sich genau handelt, aber haben beschlossen Experten mit einer weiteren Überprüfung dazu zu beauftragen."
Was meinst Du, was hier los wäre, wenn dass plötzlich über alle Nachrichtensender ging und in der Tagesschau zu sehen wäre?
Mich erinnert das Ganze irgendwie immer an die mittelalterliche Nummer, mit der Erde, als Scheibe.
Auch damals wußten viele Menschen, dass die Erde eben keine Scheibe ist, schon mangels fehlender Ränder von denen man fallen könnte, aber keiner traute sich der herrschenden Macht, nämlich der Kirche, zu widersprechen, weil man dann Gefahr lief, auf einem Scheiterhaufen zu enden.

Heute hat die Kirche dabei nichts mehr zu melden und Scheiterhaufen gibt es hier auch nicht mehr, dafür gibt es nun aber eben "Skeptiker-Clubs", welche immerhin einer fanatischen Glaubensgemeinschaft ähneln und den berühmten Shitstorm.^^

Wolfshaag schrieb:Man stelle sich mal vor Merkel und Hollande würden eine Regierungserklärung abgeben, in der sie sagen:
"Aufgrund unserer derzeitigen Erkenntnisse ist das UFO-Phänomen real. Wir wissen nicht, um wen, oder was es sich genau handelt, aber haben beschlossen Experten mit einer weiteren Überprüfung dazu zu beauftragen."
Was meinst Du, was hier los wäre,

Warum sollte das so sein?

Da schwingt doch wieder der Unterton durch das UFOs etwas paranormales/ausserirdisches sind.

UFOs sind real, zumindest im Sinne der Abkürzung.
Wen sollte das jucken wenn Merkel sagt das nach UFOs geforscht wird?
Es ist doch nicht so das 88% der Deutschen von UFOs begeistert sind.
Den meisten dürfte das vollkommen wumpe sein.

Vermutlich würden nur sehr viele sagen das wir die Steuergelder für was besseres ausgeben könnten als für die Erforschung eines Phänomen.
Für bessere Strassen oder den Ausbau alternativer Energiequellen.

@Amsivarier

Amsivarier schrieb: Da schwingt doch wieder der Unterton durch das UFOs etwas paranormales/ausserirdisches sind.

Geister und Gespenster, oder Harry Potter sind paranormal, UFOs sicher nicht.
Der Cometa-Report legt in seinem Fazit nahe, dass UFOs extraterristisch sind. Ob das so ist, oder nicht, weiß ich nicht, aber es würde mich nicht sonderlich überraschen.
Außerdem sollte man schon unterscheiden, ob man über ein Phänomen wie Hessdalen redet, wovon ich glaube, dass es einfach ein bisher unbekanntes, aber irdisches Phänomen ist, oder gut belegten Sichtungen, wie etwa in Belgien.

Meine Aussage war allerdings, dass etwas hier los wäre, wenn Merkel und Hollande das Fazit des Cometa-Reports übernommen hätten, denn das würde ja die These stützen, dass Ausserirdische bereits hier sind/waren. Und da wirst Du doch hoffentlich nicht ernsthaft so naiv sein, dass so eine Aussage den meisten Menschen egal wäre. Denn es würde zumindest die Frage aufwerfen, was sie denn hier wollen.
Und um ehrlich zu sein, glaube ich nicht, dass wenn ETs hier wären, sie etwas "Gutes" für uns wollen.
Zudem müsste man dann von einer uns in jeder Hinsicht überlegenen Technik ausgehen, schließlich haben sie es ja geschafft Lichtjahre zu überbrücken, um hierher zu kommen und da glaubst Du ernsthaft, Steuergelder für Windräder wären dann das größere Thema des öffentlichen Interesses? :D

@Wolfshaag

Ok, da hab ich deine Aussage falsch interpretiert.
Demnach hast du natürlich recht.

Ich meinte hingegen eine allgemein gehaltene Aussage von Frau Merkel nach dem Stil:"Ok, wir investieren nun Summe X in die UFO-Forschung!"

Solch eine Aussage würde Kopfschütteln erzeugen.

@Amsivarier
Wie gesagt, davon habe ich ja nicht gesprochen.

ok erstmal thx für die Rückmeldungen...

das ich zu Anfangs nicht mehr geboten und auf den Report eingegangen bin liegt wohl daran das ich dachte er wäre hier bekannt...

Ich sehe das ganze gleich wie Irreparabel und hätte es nicht besser Ausdrücken können, dennoch wollte ich auch noch die Meinung von Skeptikern hören da zum einen mein Interesse an Ufo´s noch recht neu ist und zum andern mir klar ist das nicht alles gold ist was glänzt.

Hab mir jetzt auch noch diverese Artikel der vorposter angesehen und muss sagen ich bin ziemlich buff, wäre meiner Meinung nach kein Fehler wenn mär Leute davon erfahren würden und auch von dem Fazit hören würden der daraus gezogen wurde.
Unterm Strich kann ich sagen das mich die Skeptiker Seite, beziehungsweise die Kritiken an dem Report mich in keinster Weise übereugt haben und ich doch viele Arrgumente aus dieser Ecke doch recht weit hergeholt finde, zumindest zu diesem Thema

so sorry ich hatte für ein paar Tage kein Internet und hatte mich heute morgen nur kurz melden können da ich noch im ND war...

@jofe: Hast du dir den Artikel eigetnlich zu Ende gelesen den du gelinkt hast? :)
Immerhin ist das Fazit von dem ganzen das die Kritik die du gepostet hast Müll ist und der Cometa report sehr wohl ernst zu nehmen...


@Amsivarier: ich glaube sollte zB Deutschland, Österreich etc...von dem Cometa Report in den Massenmedien erfahren und dies mit der Ernsthaftigkeit dargebracht werden, mit der es eigetnlich sollte, bin ich überzeugt davon das viele Menschen für die weitere Erforschung dieses Phänomens wären. Dies auch in anbetracht der Tatsache das viele Länder offiziel Ufo Forschung mittels staatlichen Einrichtungen betreiben.
Kann mir nur schwer vorstellen das in Zeiten der wirtschaftskrisen solchen Einrichtungen finanziert werden würden wenn sie über Jahrzente hinweg nichts herausfinden würden

und zu meinen erstaunen bin ich wieder über etwas gestolpert, der Cometa report war nicht der erste seiner Art... Wikipedia: UFO
Italien, Norwegen, UdSSR, GB und die USA haben ähnliche Schlussfolgerungen gezogen...und auch Frankreich ende 2007 nochmals mit dem Ergebnis: es sollte weiter Erforscht werden da revoluzionäre Ergebnisse daraus resultieren könnten!!!

Finds grad irgendwie traurig das sowas nicht in den massen Medien gebracht wird, was die Frage aufwirft, wieso eigetnlich nicht? immerhin würde das die Mehrheit der Menschen sicher intressiern, ob sie`s glauben oder nicht...


weiterhin würde mich die Skeptiker Ecke noch intressieren, immerhin kammen kaum widerworte gegen die Studie auser von Jofe der sich irgendwie selbst ins aus geschossen hat

auch würde mich intressieren wie sich die skeptiker erklären das verschiedene Länder in modernen Einrichtungen alle aufs selbe Ergebnis kommen und wieso moderne länger über jahrzente weg unter staatlicher Förderung in diese Richtung Forschen und Untersuchen?