Flussaufwärtskriechsyndrom

Hauptsache du verwirrst am Ende die Kundschaft so sehr, dass sie nicht mehr weiss, woher der Wind weht, und um welche Achse sie sich dreht.

blackmirror schrieb:aber nennen wir es mal wie du bereits vorgeschlagen hast Gegenstrom oder Flussaufwärts denken.

Quelle:

MysteriousFire schrieb:Klär mich mal bitte mit einem Zitat auf, wo du das herhast? :D
Ich erinnere mich nicht an solch eine Bezeichnung und finde auch in meinem Blog nichts dazu.

Aus deinem Titel: (reversed)
Quelle: Kostenlos-Mentalität (Reversed)

MysteriousFire schrieb:Dein Pflanzen-Abstrakt ist interessant, aber ich tue mich schwer die Zusammenhänge zu sehen, wo ein Kostenlos-Angebot und die entsprechende Resonanz dazu letztlich zu einer Monopolisierung führt.

Ich checks auch nicht ehrlich gesagt, wozu eine Monopolisierung? Aber wenn Pflanzen damit Erfolg haben, kann es nicht so verkehrt sein.

MysteriousFire schrieb:Okay, das treibt es quasi auf die Übertriebenheitsspitze. Es ist die eine Sache, ein Erzeugnis und sei es nur geistiger Natur, ohne Gegenleistung abzugeben - aber das noch zu entlohnen ist schon anders "verrückt".

Ich komme da halt jetzt vom Wettbewerbsgedanken her: von immer billiger werdend, zu gratis abgeben, und dann noch was drauflegen. Ganz normale Entwicklung.
Wie mit den Zinsen. Nur umgekehrt. Flussaufwärts. Reversed.

Für Händler und Täuscher (von tauschen) macht das keinen Sinn, stimme ich zu, für eine Pflanze, die bis in alle Ewigkeit Früchte produzieren könnte, irgendwie schon, ob man nun flussaufwärts oder abwärts schwimmt, wenn man das ganze als Kreislauf betrachtet, macht es letztendlich keinen Unterschied, in welche Richtung nun der Zaster fliesst. Hauptsache es bewegt sich was.

Ich kann mir dabei selber kaum folgen, aber wenn eine Pflanze, abgesehen von der zeitlichen Komponente, potentiell unendlich viele Früchte produzieren kann, dann ist das wohl vergleichbar mit einer Druckerei die unendlich viel Geld drucken kann. Oder einer Bank. Mit einem endlos Tresor. Bisschen wie bei Dagobert Duck.

Wenn es also letztendlich und übers Ganze betrachtet unendlich viel Zaster in diesem Tresor gibt, stellt sich mir letztendlich die Frage, wie soll man das ganze aufteilen und ausgeben? Wer kriegt den Ersten und wer den Letzten Taler. Sollen wir alles auf einmal ausgeben oder gleichmässig verteilen? Soll einfach einer alles kassieren oder sollten alle leer ausgehen?

Wie ich dich verstehe möchtest du der Ideologie wegen auf den Zaster verzichten, das finde ich zwar grossartig, ändert aber nichts an der Tatsache, dass du auf einem riesigen Haufen Kacke sitzt, der immer grösser wird. Irgendwann musst du überlegen. Was du damit machst. Stell dir vor, du steckst mit einem Bein fest. Tief verwurzelt in der dampfenden Kacke und um dich herum, auf dem ganzen Mist, liegt ein riesen Haufen Früchte die langsam verfaulen, da gehts dir doch irgendwann üan die Rinde!

Worauf ich eigentlich hinaus will, wenn ich diese Kurve auch heute nicht mehr erwische, der Knete ist es eigentlich egal in welche Richtung sie fliesst. Dem Wasser zwar nicht, aber dem Strom irgendwie schon.

Für eine Absolute Intelligenz gibt es nur 2 Zustände, entweder bewegt sie sich oder nicht.

Sie kann deshalb nicht wissen, ob sich der Strom nun vorwärts oder rückwärts bewegt.

Es ist wie bei einem Fluss bei dem ständig frisches Wasser nachfliesst. Irgendwann schliesst sich der Kreis und du weisst nicht mehr was vorher und nachher ist. Ob du hier schon durch bist. Oder ob das erst noch kommt.

Du hast ja bereits alles berechnet und erlebt. Da kommt ein deja vu nach dem anderen. Heute oder Morgen. Alles auf einmal. Vor oder zurück. Hin oder her. Spielt es eine Rolle? Macht es einen Unterschied. Hier kommst du so oder so im nächsten Durchgang wieder vorbei. Alles dreht such im Kreis. War ich dort schon oder komm ich da noch vorbei?

Nochmal zurück auf Feld 1.



Bei einem Kreis kannst du nicht sagen, in welcher Richtung er sich dreht, beim Rad schon, es sei denn du bist ein Hamster.
Ich weiss nicht ob du verstehst worauf ich hinaus will, aber ich denke du hast zumindest eine Ahnung.

Lange Rede kurzer Sinn. Den Kreislauf des Geldes, könnte man theoretisch wohl drehen, nicht auf einen Schlag, aber nach und nach, dazu brauchst du keinen Baum und keine Druckerei, und musst auch nicht die Leute im voraus bezahlen, damit sie deine Bücher lesen, sondern du kannst ihnen eine Beteiligung versprechen, andere versprechen gleich das Paradies, das hat auch schon über 2000 Jahre lang funktioniert, warum also keine Beteiligung.

Wie dem auch sei, du musst dir einzig ein Konzept zusammenbasteln, dass den Fluss dreht, aber das braucht noch ein wenig mehr Fantasie als mein übermüdeter Kopf heute noch zustande bringt.

Und zu guter Letzt mache ich mal wieder einen neuen editierbaren Eintrag. Für den Fall dass sich meine Meinung noch ändert.

blackmirror schrieb:Wie dem auch sei, du musst dir einzig ein Konzept zusammenbasteln, dass den Fluss dreht,

Ich hab eins. Schenk ich euch jetzt. Mal sehen, was ihr dann sagt....
(Huhu! @MysteriousFire )

blackmirror schrieb:Stell dir vor, du steckst mit einem Bein fest. Tief verwurzelt in der dampfenden Kacke und um dich herum, auf dem ganzen Mist, liegt ein riesen Haufen Früchte die langsam verfaulen, da gehts dir doch irgendwann üan die Rinde!

Was für ein großartiges Bild für die heutigen Zustände!
Nur, weil wir mit "unserer Kacke", dem, was hinten raus kommt, wenn wir "verdauen", nix "fruchtbares" anfangen können.

Weil wir "Fruchtbarkeit" nicht in eine vernünftige Relation zu "Austausch" stellen können!

(Das wäre ein Teil der Antwort auf die Ausgangsfrage, warum Leute auf "Austausch ohne Geld" so bescheuert reagieren.)
Aber zuerst muss ich noch dein Bild mit dem Baum korrigieren/ergänzen:
So ein Baum kann ja "Photosynthese", der lebt von Licht und Liebe - aber er macht eben nicht aus dem Kohlenstoff dann "Rinde", er verschenkt den "Zucker" an den Boden. Und so entsteht das "fruchtbare Bodenleben", das ihn nährt und dem er, im Herbst, dann seine Blätter schenkt. (Nadelbäume machen auch mit, alle Pflanzen auf ihre Art. Licht - Zucker - Mikrobiom - Wachstum.)

Und ein "Fruchtbarer Austausch" bei uns Menschen braucht, neben "geben und nehmen" auch Vertrauen.
Und dieses Vertrauen, das ist der wesentliche Punkt, der "göttliche Funken" - der aber auch eine "Teuflische Komponente" hat, Enttäuschung, Lüge, potentieller Betrug.

Naja, in Union mit "Neugier"; also "Vertrauen und Neugier" sind die menschlichen Eigenschaften, die dabei wesentlich sind.
Wird das Vertrauen "richtig" eingesetzt, kann etwas daraus wachsen ("eigene" Ideen) - und der Rest geht halt in den Kompost.
Und entweder wird es da richtig umgesetzt, oder es stinkt zum Himmel.

Das ist der eine Teil "meiner" Theorie - und für das "Umkehren" des Stroms habe ich auch was: unser Denken.
Das "eigene" wird (von "Erwachsenen") betrachtet, als ginge es um (das eigene) "rechts oder links" ("Meins!"),
und die "eigene Meinung" auf einer Ebene des "guten Händchens vs. böses Händchen".
Eine Seite (Idee, Meinung) ist richtig, die andere falsch.
Aber "richtig", i.S.v. "wahr" sind ja nur "Himmelsrichtungen", nicht das eigene Bild von der rechten oder linken Hälfte der Welt.

Dieser Zank ist wie zwei Menschen, die sich gegenüber stehen und darüber zanken, ob "mein rechts" oder "dein links" nun die "richtige" Beschreibung für die "Fließrichtung" ist. Und die niemals nicht merken, wie sie über "das Gleiche" streiten,
statt es anders zu benennen.
(Also entweder "Himmelsrichtungen" als Orientierung anerkennen oder ihre Fantasie gebrauchen,
um "ihrer" Richtung einen Namen zu verleihen. Man wollte ja eigentlich irgendwohin kommen.)
Es könnte so einfach sein!

blackmirror schrieb:Aus deinem Titel: (reversed)

Ach so, daraus interpretiert. Dabei wollte ich damit nur vermeiden, dass da jemand auf die gegenteilige Kostenlos-Mentalität (alles kosten los HABEN wollen) kommt.

blackmirror schrieb:Ich komme da halt jetzt vom Wettbewerbsgedanken her: von immer billiger werdend, zu gratis abgeben, und dann noch was drauflegen. Ganz normale Entwicklung.
Wie mit den Zinsen. Nur umgekehrt. Flussaufwärts. Reversed.

Ja, ok. In der Theorie nachvollziehbar.
In der Praxis kann ich dir sagen, dass diese umgekehrte Richtung sich nicht ergibt.

blackmirror schrieb:Wie ich dich verstehe möchtest du der Ideologie wegen auf den Zaster verzichten, das finde ich zwar grossartig, ändert aber nichts an der Tatsache, dass du auf einem riesigen Haufen Kacke sitzt, der immer grösser wird.

Sehe ich jetzt nicht so, mit dem Haufen Scheiße...aber in deiner Metapher ist auch der logische Schritt, dass ich irgendwann in der Bringschuld landen täte - quasi draufzahlen muss, weil kostenlos nicht mehr reiche - und das ist meiner Meinung und Erfahrung nach, der Fehlschluss an der Rechnung.

blackmirror schrieb:Irgendwann musst du überlegen. Was du damit machst. Stell dir vor, du steckst mit einem Bein fest. Tief verwurzelt in der dampfenden Kacke und um dich herum, auf dem ganzen Mist, liegt ein riesen Haufen Früchte die langsam verfaulen, da gehts dir doch irgendwann üan die Rinde!

Nicht wirklich, aber ich weiß auch nicht unbedingt, auf was du dich beziehst. Bei den unendlichen Früchten ok, klar, braucht es Abnehmer - sonst passiert das.
Ein E-Book wird nicht faul....^^

Also aus deiner Annahme geht hervor, dass das Konzept vom Geldfluss mich auf Dauer negativ einholt, weil die Geldmentalität nur in die Tasche oder aus der Tasche kennt und ein Produkt ohne Wert gegeben in diesem Konzept keine dauerhafte Berechtigung hat und es mir darum negativ auf die Füße fallen wird, wenn ich es dauerhaft so anbiete?

blackmirror schrieb:Wie dem auch sei, du musst dir einzig ein Konzept zusammenbasteln, dass den Fluss dreht, aber das braucht noch ein wenig mehr Fantasie als mein übermüdeter Kopf heute noch zustande bringt.

Müssen, nein - können um vorallem auch das quengelnde Umfeld zu beruhigen (warum nimmst du denn nichts für die Bücher??", ja. Tatsächlich ist ein Buch jetzt käuflich. Finde ich das scheiße? Ja. War es der Wille der Leser? Ja. Wird sich das rentieren? Abwarten, ist noch nicht lange so. Würde ich lieber zurück zur absoluten Aussage, dass alle meine Werke kostenlos sind? Ja.
Lasse ich den Kompromiss stehen, weil mich so mehr Shops annehmen und die Quengler ihren Willen haben? Ja.

Die vorherigen Bücher bleiben kostenlos^^

Und wenn wir schon dabei sind - Scheiße ist ein Grundmaterial für Dünger und somit ein Teil eines produktiven Kreislaufs :troll:


@DalaiLotta
Ich bewundere deine Herangehensweise und habe da auch nicht viel zu ergänzen oder zu kommentieren. Ein schöner Ansatz.

@MysteriousFire
Danke!
Bewundern brauchst du mich aber nicht, es würde mir reichen, wenn du es genießt.
Schneid dir gern ein Scheibchen ab. Möge es fruchten!

@DalaiLotta

DalaiLotta schrieb:Ich hab eins. Schenk ich euch jetzt. Mal sehen, was ihr dann sagt....

Geschenkt wollen wir schon mal gar nichts, wir möchten dafür bezahlt werden, dass wir Geschenke erhalten! LOL!

Danke schon mal für den wunderbaren Austausch! Ich muss die Antwort ein wenig aufschieben, dringliche Angelegenheiten erwarten mich. Aber ich bin dankbar für den Input und komme darauf zurück.


@MysteriousFire
Es war nicht grundsätzlich als Kritik gedacht, das Müssen war mehr an mich selbst gerichtet, du darfst genauso weitermachen, hafte einfach nicht zu lange an dem Gedanken, dass es allen gegen den Strich geht, sondern ziehe auch die Möglichkeit in Betracht, dass du damit richtig liegst, dann senkt sich der Widerstand, und es eröffnen sich neue Horizonte und Wege, aber alles zu seiner Zeit, solange du noch den Widerstand geniesst, setz dich damit auseinander, ich komme darauf zurück.

@Abwesenheitsmodus @blackmirror Erinnerung

keine Ahnung ob ich mich selber daran erinnern kann: Wenn nicht, Antworten durchkauen und umkehren.

@blackmirror
Alles gut. Es ist auch nicht so, dass ich nur Widerstand erfahren täte - aber wenn mir was thematisch aufstößt, landet das bei mir manchmal im Blog als Ventil. Ich habe auch gute Entwicklungen/Reaktionen damit ;)