Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

:) schon gut.. der Film ist übrigens von 1999

@gocrazy

gocrazy schrieb:Nax Darwin sind wir ja heute den esten Menschen überlegen.. Wie erklärst du dir das es Funde gibt die 400 Tausend (nicht Millionen ^^) alt sind, die belegen das es da schon Intelligente Menschen gab?

Wie ich mir das erkläre?

Überhaupt nicht!

Zum einen ist die Frage, was man unter intelligent verstehen solle.. die eine Sache
und zum anderen, gibt es keine Beweise von intelligenten 400 000 Jahre alten intelligenten Menschenspuren

Affen wie Schimpansen benutzen auch Werkzeuge
und sogar Vögel sind schlauer (Raben) als manche intelligente Menschen wissen *gg*

@Freakazoid
Ob du mich für einen Troll oder sonst irgendwas hältst interessiert mich nicht. Es zeigt mir nur wie du absolut standfest an deinem Glauben festhältst und keine Möglichkeit von Intelligenz bei der Erschaffung der Welt für möglich hältst.

Ist deine Sache...

@geobacter
Diese Menschen vor 400.000 Jahren haben aber Gedanken auf einem Stein festgehalten und nicht nur Werkzeuge benutzt.

@Freakazoid

Freakazoid schrieb:Es ist leider so, dass Fossilin sich nicht immer bilden, woher es eben nie eine 100%ig Kette gibt.

und?

Fossilien bilden sich deshalb nicht immer, weil es dafür die nötigen Bedingungen bräuchte
Salzwasser ist Keine geeignete Bedingung

und dass der Mensch dort gelebt hat, wo es kaum die nötigen Salz und Fischevorkommen gab ist wohl schon aus logischer Sicht ein Witz

@gocrazy

Tut mir leid, aber das ist nicht mein Glaube.
Wissenschaft hat höchtens was mir der akzeptans von Annahmen zu tun, aber nicht mit glauben.

Kurz um, beschäftige dich mit der Wissenschaft und dann kannst du ja weiter mit uns diskutieren, ist das nicht eine gute Idee?

@Freakazoid
Du sagst im Prinzip nix andres wie "Glaube das was Wissenschaftler sagen sonst kannst du hier nicht mitreden" Können sich Wissenschaftler deiner Meinung nach nicht auch irren?

@gocrazy

gocrazy schrieb: schon gut.. der Film ist übrigens von 1999

Vll. 1998 produziert und 1999 veröffentlicht?

gocrazy schrieb:Diese Menschen vor 400.000 Jahren haben aber Gedanken auf einem Stein festgehalten und nicht nur Werkzeuge benutzt.

Hast Du dafür auch eine andere Quelle als ein Video zweifelhafter Authenzität?

@gocrazy

Ja sicher gocrazy warum hätten unsere Vorfahren nicht schon kreative
Emotionen haben sollen, oder denkst Du dass wir heute nur deshalb mit den Schweinen und Affen verwand sind, weil ihnen damals gebratene Tauben in den Mund geflogen sind?

@Freakazoid

sei nicht so Arrogant

Wissenschaft ist auch nur kollektiver Glaube, wenn man es mal ganz genau nimmt.
Sich mit Wissenschaft zu beschäftigen heißt Wissen schaffen

und da Wissenschaftler auch nur Menschen sind, die zunächst mal VERMUTEN
um sich dann zu VERGE-WISSERN, deshalb sollten wir vielleicht jedem das Recht zusprechen
sich dafür zu interessieren was er will.

Wenn du hier ein Problem mit Deiner Wissenschaftlichen Identität haben solltest, gibt es bestimmt Foren, wo du rein wissenschaftlich gesehen, besser aufgehoben bist.

Dein kindischen Egomachtkämpfe, mit denen Du hier laufend User disqualifizierst
um Dir Deine Erfolgsemotionen aufzubessern, nerven manchmal.

Also immer noch ein bisschen fair bleiben.

geobacter schrieb:sei nicht so Arrogant

Wissenschaft ist auch nur kollektiver Glaube, wenn man es mal ganz genau nimmt.
Sich mit Wissenschaft zu beschäftigen heißt Wissen schaffen

und da Wissenschaftler auch nur Menschen sind, die zunächst mal VERMUTEN
um sich dann zu VERGE-WISSERN, deshalb sollten wir vielleicht jedem das Recht zusprechen
sich dafür zu interessieren was er will.

Wenn du hier ein Problem mit Deiner Wissenschaftlichen Identität haben solltest, gibt es bestimmt Foren, wo du rein wissenschaftlich gesehen, besser aufgehoben bist.

Dein kindischen Egomachtkämpfe, mit denen Du hier laufend User disqualifizierst
um Dir Deine Erfolgsemotionen aufzubessern, nerven manchmal.

Also immer noch ein bisschen fair bleiben.

Also glaubt die Wissenschaft nur, dass dein Computer funktioniert.

Hast du dich mal in der Welt umgeschaut und jemals ein Flugzeug in der Luft wahrgenommen? Oder sogar jeden kleinsten Gegenstand in deiner Wohnung? Warst du schon mal beim Onkel Doktor?

Jap. DAS ist Wissenschaft.

@geobacter

Ich finde Si-Nets bemerkung ganz verständlich, angesichts der andauernden unbelegten Behauptungen mancher Teilnehmer und deren nicht eingehen auf schlüssige Argumente.
Kaum hat man jemanden mit schlüssigen Argumenten wiederlegt und durfte sich dafür anhören man wolle ja doch nur an seinem Wissenschaftlichen Theorien festhalten - kommt auch schon der nächste und schmeisst wirre Behauptungen in die Runde.

@betonmischer

*gg* jetzt kommt der betonmischer auch noch

könnten wir uns hier vielleicht unterhalten ohne uns gegenseitig die Öffnung am After zu zeigen?

Was ist den kollektiver Glaube @betonmischer

Das ist Wissen das wir glauben *gg*

Wir wissen dass der Computer funktioniert und wir wissen so ungefähr wie er funktioniert
ohne selbst einen Computer aus Sand (Silizium) und vielen anderen Rohstoffen selbst herstellen zu können.

So unter dem Motto, nur weil wir wissen dass es das Ohmsche Gesetzt gibt und wie es sich ungefähr verhält, heißt das noch lange nicht dass wir wissen wie man eine komplexe
Schaltung liest.

Das können wir nur dann wenn wir uns damit auseinander setzen um es zu lernen.
Also ist tatsächliches Wissen nur Erfahrung aus dem Erlernen

Kollektives Wissen ist auch hochmanipulativ und interessensgebunden und nicht immer ist kollektives Wissen auch wahr - es gibt viel Irrtümer in der Wissenschaft die wiederlegt wurden und noch immer werden..

ein kleiner Rechnungsfehler oder ein falsches Messergebnis und hunderte Annahmen und Schlüsse sind dann für die Katz .. oder für die Freude der Konkurenz *gg*

Evolution ist trotzdem keine Theorie mehr, da wir ja die Evolution bei einfachen Organismen wie Bakterien und selbst schon bei etwas höher entwickelten Lebensformen auf simple Art beobachten können.

Dass wir mittels Boten wie Vieren selbst Schafe und Ziegen kreuzen können

haben wir auch schon festgestellt.. also warum sollte dieser Prozess über mehrere Milliarden Jahre nicht auch von selbst stattfinden können.

Theorie heißt doch, dass es zwar theoretisch funktionieren könnte

Wir haben aber schon praktische Beweise.. also???

@geobacter
In finde deine Art wie du die Dinge sieht sehr realistisch.

geobacter schrieb:Kollektives Wissen ist auch hochmanipulativ und interessensgebunden und nicht immer ist kollektives Wissen auch wahr - es gibt viel Irrtümer in der Wissenschaft die wiederlegt wurden und noch immer werden..

Das gerade die Eigenschaft schlechthin, die Wissenschaft unfehlbar macht.

geobacter schrieb:So unter dem Motto, nur weil wir wissen dass es das Ohmsche Gesetzt gibt und wie es sich ungefähr verhält, heißt das noch lange nicht dass wir wissen wie man eine komplexe
Schaltung liest.

Dasselbe gilt für die Evolutionstheorie. Man muss sich mit ihr befassen und alle Zusammenhänge verstehen, um zu begreifen, dass sie Fakt ist.

Man kann alles überprüfen und auch verbessern, wenn man dazu fähig ist. Andernfalls hält man schön das Fressbrett und geht arbeiten. :)


@geobacter

@geobacter

geobacter schrieb:Evolution ist trotzdem keine Theorie mehr, da wir ja die Evolution bei einfachen Organismen wie Bakterien und selbst schon bei etwas höher entwickelten Lebensformen auf simple Art beobachten können.

Dass wir mittels Boten wie Vieren selbst Schafe und Ziegen kreuzen können

haben wir auch schon festgestellt.. also warum sollte dieser Prozess über mehrere Milliarden Jahre nicht auch von selbst stattfinden können.

Theorie heißt doch, dass es zwar theoretisch funktionieren könnte

Wir haben aber schon praktische Beweise.. also???

Ähm, ja und nein und nein.

Evolution ist in der Tat keine Theorie, sondern ein beobachtbarer Fakt. Wir können ja, wie Du schon schriebst, sehen wie sich neue Arten entwickeln.

Allerdings sind die Erklärungsmodelle, wie das funktioniert Theorien und das ist dann die Evolutionstheorie. Halt die Theorie die erklärt wie Evolution funktioniert.

@betonmischer

schon ok Betonmischer ;) :D

trotzdem. wenn wir uns selbst (Menschheit) als das Maß zum messen aller Dinge
betrachten, dann könnte die Zeit nicht mehr ausreichen biss wir alles Wissen

Wir sollten uns auch mit der Wissenschaft über uns selbst befassen.

Das verdammte substanzlose ICH scheint sich (sein ICH) irgendwie "haltlos auszubreiten"

@Pan_narrans

Pan_narrans schrieb:Allerdings sind die Erklärungsmodelle, wie das funktioniert Theorien und das ist dann die Evolutionstheorie. Halt die Theorie die erklärt wie Evolution funktioniert.

ja darauf können wir uns einigen :) :)

Um das mal etwas allgemeiner zu sagen, eine Theorie ist ein Versuch eine große Menge Fakten zu erklären.

Dabei gibt es verschiedene Vorschrieften, wie zB, dass die Aussagen einer Theorie nachprüfbar sein müssen und das es möglich sein muß eine Theorie zu wiederlegen, sie darf also nicht gegen Kritik immunisiert sein.