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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

46.362 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Evolution, Schöpfung, Biologie ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:15
@Truthkeeper

Zu Deinen vier Fragen:
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:ist ein Übergang von anorganischer Materie zu belebter Materie überhaupt möglich ?
Ja, das ist möglich.
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:können sich Aminosäuren zu Ketten bilden, in den richtigen Sorten und Sequenzen ?
Ja, das ist möglich.
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:kann Materie, sowohl anorganische als auch organische, sich selbst organisieren oder sich höher organisieren ?
Ja, das ist möglich.
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:kann es Informationszuwachs in geschlossenen Systemen geben ohne intelligente Einflussnahme von aussen ?
Diese Frage ist irrelevant, da es sich bei Lebewesen nicht um geschlossene, sondern um offene Systeme handelt.

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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:17
@Truthkeeper
Schade, wieder eine Gelegenheit nicht genutzt. :(
Deine Rückzugsgefechte ermüden.
An dich gestellte Fragen beantwortest du nicht und beschränkst dich darauf dein Unverständnis in die Gegend zu tröten.
Das ist einfach zu wenig.
Willst du predigen oder diskutieren?


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:21
@Heide_witzka

Es bringt doch nix, mein Guter, ob predigen oder diskutieren . . .

Egal, was man anführt oder wie man argumentiert, welche Zitate oder Quellen etc. man hier reinbringt,
nichts ist gut genug für Euch . . .

Seid Ihr wirklich glücklich mit so einer gottesfeindlichen Haltung ??


Wie konnte es soweit kommen ?


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:21
@Truthkeeper

Wobei ich natürlich nicht vergessen möchte, hinzuzufügen, dass es hier um Artenvielfalt geht und nicht um die Entstehung des Lebens. Dafür gibt es andere Threads.


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:23
@Truthkeeper
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb: oder ein lebendes Beispiel eines Tieres gefunden,
dass gerade im Begriff wäre, seine Artgrenze zu überschreiten
Sowas gibts doch, zB. sogenannte Ringspezies.
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:obwohl die Welt voll von solchen Beispielen sein
müsste, überall und en` masse -- wenn die Evolution stimmen würde . . .
Warum müsste die Welt voll von solchen Beispielen sein, nach deinem Verständnis und woran genau wären diese zu erkennen...
...naiv fragend und nich wirklich eine Antwort erwartend.

mfg
kuno


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:24
@Truthkeeper
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:nichts ist gut genug für Euch . . .
Das liegt wohl daran, dass Du nur ausgelutschten Kram hochwürgst, der inzwischen in die Jahre gekommen ist. Nach dem Überschreiten einer gewissen Verfallszeit, ist das dann tatsächlich nicht mehr gut genug, um verdaut zu werden. Aber immerhin belegt es eindrucksvoll die Einfallslosigkeit der Kreationisten-Fraktion.


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:25
@Truthkeeper
Deine Argumente sind halt nicht ausreichend.
Die Schuld dafür bei Anderen zu suchen ist nicht sinnvoll.
Warum hüpfst du von Beispiel zu Beispiel, anstatt eines einmal auszudiskutieren?
Vielleicht liegt ja da das Problem.


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:33
@BioGenEthiker
Ich war noch nie ein Kreationist

@Heide_witzka
Wir könnten gerne das Beispiel der Orchideenart diskutieren, die eine weibliche Dolchwespe imitiert
und sogar deren Pheromone nachbildet, um die männlichen Dolchwespen zwecks Bestäubung anzulocken ?
Woher die Orchidee all die Informationen hat ?

Oder das Beispiel von den Blatt-Insekten, die sogar so weit gehen, nicht nur ein Blatt eines bestimmten Baumes
mit ihrem Körper nachzubilden, sondern sogar welke Stelle eines Blattes oder angefressene Stellen . . .

Das sind Beispiele aus der Tierwelt, die die Evo-Theorie sofort und vollständig schachmatt setzen
UND DOCH würde dann hier eine endlose und sinnlose Diskussion darüber entbrennen, weil jeder zu stolz
bzw. zu schwach ist, zuzugeben, dass das Thema beendet ist mit dien und anderen Beispielen !!

DESWEGEN steige ich hier nicht mehr tiefer ein...

Ich habe es versucht mit aller Aufrichtigkeit, denn der erste Schritt ist ja immer:

"Wer nicht fühlen will, muss hören !"


Und Gute Nacht dann !!!


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:36
@Truthkeeper

Deine Argumentation - wenn ich das mal so bezeichnen will - weist Dich deutlich als Kreationisten aus.
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:Das sind Beispiele aus der Tierwelt, die die Evo-Theorie sofort und vollständig schachmatt setzen ...
Nö, das sind Beispiele, die die Position der Kreationisten sofort und vollständig als nichtssagend, weil nichts belegend außer Kraft setzen. Schon klar, dass Du jetzt kneifst. Dann mal Gute Nacht ... :D


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:36
@Truthkeeper

Wie man aus all deinen Beiträgen entnehmen kann fehlt dir das nötige Hintergrundwissen um überhaupt etwas Sinnvolles zum Thema beitragen zu können. Du hast die Evolutionstheorie nicht verstanden, aber versuchst sie schon zu widerlegen. Das kann nicht funktionieren. Das ist so als würde jemand, der gerade das kleine Einmaleins gelernt hat versuchen die Relativitätstheorie zu widerlegen. Das funktioniert einfach nicht. Du solltest lieber ganz von Vorne beginnen und dir das Grundlagenwissen aneignen, das nötig ist, um die Thematik überhaupt zu verstehen. Zum jetzigen Zeitpunkt bist du ganz einfach nicht in der Lage dir eine fundierte Meinung zum Thema Evolution bilden zu können. Momentan bist du lediglich in der Lage Texte zu lesen und musst dann raten, ob das richtig ist oder nicht. Das ist nun wirklich keine Methode, die einen weiter bringen kann.
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:Egal, was man anführt oder wie man argumentiert, welche Zitate oder Quellen etc. man hier reinbringt,
nichts ist gut genug für Euch . . .
Wenn Argumente schlecht und falsch sind, dann sind sie nunmal schlecht und falsch. Da kann man sie noch so oft wiederholen. Daran ändert sich nichts.

Wenn es gute Argumente gibt, dann werden sie auch akzeptiert. Aber sie müssen nunmal überzeugend sein. Und daran harpert es in deiner Argumentation.
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:Seid Ihr wirklich glücklich mit so einer gottesfeindlichen Haltung ??
Niemand ist hier gottesfeindlich.


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:38
@Truthkeeper
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:DESWEGEN steige ich hier nicht mehr tiefer ein...
Aja, hätten wir uns auch denken können. Vermutlich beantwortest du Rückfragen auch nur deshalb nich, weil wir die Antworten eh nich verstehen können oder wollen. Herrje, es is schon ein Kreuz mit den Ungläubigen. [/ironie]


mfg
kuno


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:42
@Truthkeeper

Klar, Kreationisten und Vertreter des ID führen Vollmert liebend gerne an, weil der ja so eine großartige wissenschaftliche Vita hat.
Die sei ihm auch unbenommen und als Chemiker hatte er tatsächlich große Erfolge in seinem Spezialgebiet, den Polymeren.
Er war aber kein Biologe und außerdem war er fundamentaler Christ.

So oder so wird ausschließlich die spontane Entstehung des Lebens bezweifelt, nicht die Entwicklung der Arten.

Selbst engstirnige Extremisten wie Ken Hamm haben erkannt, dass einige Fakten der Evolution nicht zu übersehen sind und entwickelten darum ihre eigene Arteneinteilung.
Seither reiten sie darauf herum, dass es keine Hühner mit Krokodilschwanz gibt, oder ähnlichen Unsinn.

Wir haben nur ganz wenige Fossilien und kennen nur sehr wenige der vielen Tiere, die es einmal auf dieser Welt gegeben hat.
Die Vorstellung, es müsste Unmassen an Fossilien von artenübergreifenden Lebewesen geben, ist daher völliger Unsinn und die wenigen Fossilien, die es gibt, werden von Hamm nd Konsorten einfach der einen oder der anderen Art zugeordnet und damit bleibt die Welt für sie in Ordnung.

Wenn diese Herrschaften bei der Auslegung der Bibel ähnlich flexibel bzw. kreativ wären, hätten wir alle weniger Probleme auf dieser Welt...


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:42
@Truthkeeper
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:DESWEGEN steige ich hier nicht mehr tiefer ein...
Und in ein paar Tagen fängst du wieder von vorne an und erzählst die gleichen alten Kamellen, die schon heute nicht überzeugend waren.

Das Spiel kennen wir ja schon eine Weile.

Wird das nicht irgendwann langweilig?


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:43
@Truthkeeper
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:Das sind Beispiele aus der Tierwelt, die die Evo-Theorie sofort und vollständig schachmatt setzen
UND DOCH würde dann hiereine endlose und sinnlose Diskussion darüber entbrennen, weil jeder zu stolz
bzw. zu schwach ist, zuzugeben, dass das Thema beendet ist mit dien und anderen Beispielen !!
Schau mal über das Forum hinweg. Wenn deine Beispiele die Evolutionstheorie schachmatt setzen würden, warum sind dann die Wissenschaftler weltweit noch nicht darauf gestossen?
Weil deine Beispile ihnen nicht bekannt sind?
Unwahrscheinlich.
Weil diese Wissenschaftler alle Atheisten sind?
keinesfalls.
Weil du den Wert deiner Beispiele falsch einschätzt?
Das wird der Grund sein.

Vielleicht nutzt du die freie Zeit mal dazu um tiefer ins Thema einzudringen, dann eröffnen sich ganz neue Blickwinkel. Das hast nichts zu verlieren ausser deinen Scheuklappen.


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:48
@Truthkeeper
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:Woher die Orchidee all die Informationen hat ?
Versuch und Irrtum, und alles ohne Plan.


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:49
@Truthkeeper

Ein paar Fragen hätte ich noch:

Es gibt ja auch unzählige gläubige Wissenschaftler, die die Eolutionsthorie vertreten. Dazu zähen Christen, Juden usw. Das Ganze ist nicht nur die Erfindung von Atheisten. Wie kommt es, dass auch die immer noch die Evolutionstheorie vertreten?

Und wieso gibt es umgekehrt keine ungläubigen Wissenschaftler, die Intelligent Design vertreten? Das ist doch echt erstaunlich, wenn die Argumente dafür angeblich so überzeugend wären.


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 22:58
Zitat von TruthkeeperTruthkeeper schrieb:Ich war noch nie ein Kreationist
Ich liebe allmystery für solche Absurditäten...

@Labor-Ratte
Sogar die katholische Kirche hat sehr wenig Probleme mit der Evolutionstheorie... Von daher...


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 23:09
@interrobang
Zitat von interrobanginterrobang schrieb:Sogar die katholische Kirche hat sehr wenig Probleme mit der Evolutionstheorie... Von daher...
Ja genau. Die katholische Kirche hat das irgendwann akzeptiert. Eigentlich ein sehr gutes Beispiel, das ich auch gerne immer wieder mal erwähne. Aber gerade weil sie so wenig Probleme mit der Evolutionstheorie hat, ist sie bei den Fundamentalisten hier auch nicht sonderlich beliebt.


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

09.09.2016 um 23:24
@Truthkeeper
Wie schnell sich Tiere an die Umgebung und Lebensumstände anpassen, kann man auch in der Natur beobachten:
Da in Afrika vor allem Löwen mit prächtigen Mähnen geschossen wurden, gab es irgendwann in manchen Landstrichen nur noch Löwenmännchen mit mickerigen Mähnen. Es wurden aber auch keine mit prächtigen Mähnen mehr geboren, weil die, die das vererbt hätten, weggeschossen waren.
Wenn Du noch mehr Beispiele für Zuchtauslese brauchst, dann guck Dir an, was für Hunderassen in den letzten 100 Jahren gezüchtet wurden.
Nun denke Dir Blattameisen, die aussehen wie ein supergesundes Blatt, und drumherum Blattfresser. Da haben die Ameisen, die aussehen wie ein unappetitliches Blatt, bessere Chancen. Das heißt nicht, dass sich eine Ameise überlegt, schlechter auszusehen, sondern dass die, die angefressen aussehen, eher überleben und sich häufiger fortpflanzen können. Und dann setzt ein Prozess ein, der hunderte oder Tausende Jahre dauern kann, bis die Ameise optimal angefressen aussieht.

Übrigens gibt es auch ganz überraschende und zunächst mal sinnlose "Anpassungen" ... Füchse, die in russischen Pelztierfarmen gezüchtet wurden, bekamen, ohne das man es beabsichtigt hatte, andere Fellfarben.
Eine Mutation setzte sich durch, die in der Natur vermutlich nicht Bestand gehabt hätte.
Das heißt, dass andere Lebsumstände, z.B. der Wegfall von natürlichen Feinden oder veränderte Zuchtauslese durch veränderte Lebensbedingunegn, relativ schnell zu äußerlichen Veränderungen führen können.
Frag einen Schäfer, wie schnell das geht, dass man lauter schwarze Schafe hat ...


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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

10.09.2016 um 00:04
@FF
Oder irgendwelche bescheuert gestreiften Kois die gdzüchtet werden,oder blaue mit gelben Punkten,solche Schossfische würden normalerweise vom nächsten Hecht geplättet werden.

@Truthkeeper
Neinein...du bist kein...der Reichsdepp will kein Reichsdepp sein,der Esoteriker kein Esoteriker,der Autodidakt kein Ungelernter Unstudierter...er nennt sich jetzt Privatgelehrter.
Nazis und Rassisten wollen auch keine Nazis und Rassisten sein,sie behaupten sogar sie seien Linke.
Als Dingsbums bezeichnen dich die Leuteweil du kritiklos und unreflektiert den Schmus der anderen Dingsbumse nachsabbelst,vielleicht solltest du dich damit mal auseinandersetzen bevor du noch mehr von dieser Grütze postulierst


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