Der Reptilien- und Amphibien-Thread

Sangritana schrieb:Ich hoffe, dass alles gedeiht und die Nachbarn nicht daran rum fummeln.

Es kam leider wie ich dachte, als ich vom Garten kam, haben Kinder, die zu Besuch hier sind, von einem Nachbarn, sämtliche Pflanzen abgebrochen und rausgerissen, die Schwimmpflanze im Teich liegt auf der Wiese, ein Ast,den ich gestern erst eingesetzt hatte, damit Kleintiere nicht ertrinken, ebenfalls. Ich habe gerade so eine Wut, mir stehst bis zum Hals.
Kann alles wieder von vorne beginnen und alles wurde aus eigene Kosten gemacht.

Sangritana schrieb:Kinder, die zu Besuch hier sind, von einem Nachbarn,

Kannst du die nicht zur Gartenarbeit heranziehen?

Oder wie geht ihr damit um?

Sangritana schrieb:Es kam leider wie ich dachte,

Wieso hast du das geahnt? Kennst du diese Kinder? So eine blinde Zerstörungswut erscheint mir ungewöhnlich...

Negev schrieb:Wieso hast du das geahnt? Kennst du diese Kinder? So eine blinde Zerstörungswut erscheint mir ungewöhnlich..

Die Kinder kenne ich nicht, aber deren Vater, der früher auch hier gewohnt hat, zusammen als Kind und der war schon immer ein A... und ein "Problemkind".
Als ich wutentbrannt nach dem Teich schaute und ihm gefragt habe, wer das war und ob die das waren, verneinten die das natürlich. Eine Nachbarin neben mir erzähle mir, dass die gelächelt haben,als ich gegangen bin sagte ein Kind, "wenn da jetzt ein Frosch drin gewesen, wäre jetzt mein Finger weg" , eine Andeutung, dass dieser da im Teich die Pflanzen raus geschmissen hat.
Wenigstens hätte ich erwartet, dass der Vater Eier in die Hosen gehabt hätte und es zugegeben hätte. Wenigstens mit einer Teilwahrheit wie zum Beispiel "uns ist der Ball reingeflogen "... Nicht jedoch, dass die gegrinst und gelogen haben.
Soviel Mumm hat er nicht, auch damals nicht.

Ich hätte das nicht von ihm gedacht, da eine Nachbarin im Nebenhaus (welches ein Gebäude ist), ebenfalls unerzogene Kinder hat, die alles zerstören.. und die Mutter nicht besser ist (sperrt ihre Katzen auf dem Balkon aus und schließt die Balkontüre, wenn sie wieder Herrenbesuch hat usw, aber das ist ein anderes Thema).

Negev schrieb:Kannst du die nicht zur Gartenarbeit heranziehen?

Da der Besuch nicht immer hier ist, geht das schlecht.


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Diese Mitteilung steht jetzt im Treppenflur.
Mein Nachbar (der Großvater von dem Vater der Kinder,die zu Besuch hier sind), wird sich garantiert bei mir melden, so ehrlich ist er und wir haben ein gutes Nachbarschaftsverhältnis.

So traurig :(

halb offtopic:

Negev schrieb:So eine blinde Zerstörungswut erscheint mir ungewöhnlich...

Leider oft bei Kindern beobachtet und war deshalb einer der Gründe, warum ich selbst als Kind anderen Kindern gegenüber skeptisch war... Eben oft doch etwas kaputt machen, aus Zerstörungswut, sich ins Fäustchen lachend.

Beispiel: Habe anderen Kindern kleines Tier gezeigt um meine Freude zu teilen - wie das dann endete... (nicht aus Tollpatschigkeit, sondern aufgrund des Alters sehr stark Absicht zu vermuten)
Es gab auch da Nachbarskinder die einfach (ohne Einladung) bei uns aufs Grundstück gingen und am Biotop im Garten "rummachten". Schwiegermutter hatte letztens wieder mit Kindern zu tun die versuchten auf dem Grundstück Haus-/Nutztiere rauszulassen und um das zu schaffen etwas zu zerstören.
Fazit: Auch wenn nicht alle Kinder derartiges tun würden - mir wäre es auch definitiv nicht in den Sinn gekommen -, es gibt genügend Kinder die das tun.

@Raspelbeere
Nun dann... hab ja selbst keine Kinder und früher kam mir oder meinen Freunden so etwas auch nicht in den Sinn.
Könnte das auch schlicht mit Langeweile zu tun haben?

Um so wichtiger wäre es, wenn diese Kinder den Schaden selbst beheben oder irgendwas vergleichbares tun müssten.

Negev schrieb:Könnte das auch schlicht mit Langeweile zu tun haben?

Oder das Fehlen an die Interesse der Natur... Kann vieles sein. Ich finde es nur schade, dass der Vater gesehen hat, wie seine Kinder alles raus gerissen haben und das zugelassen hat, daneben stand und nichts sagte. Da werden die Kinder schon schlecht erzogen.
Naja, der Teich wird heute wieder neu bepflanzt.

Negev schrieb:Nun dann... hab ja selbst keine Kinder und früher kam mir oder meinen Freunden so etwas auch nicht in den Sinn.
Könnte das auch schlicht mit Langeweile zu tun haben?

Um so wichtiger wäre es, wenn diese Kinder den Schaden selbst beheben oder irgendwas vergleichbares tun müssten.

Mir kam das selbst und mit Freunden auch nicht in den Sinn - weil mir Tiere und Natur schon immer absolut wichtig waren, und weil jemand der Tiere geärgert, gequält, Natur zerstört hat (taten leider viele Kinder) von mir nicht zu den Freunden gezählt worden wäre. Es gibt Kinder die sowas nicht tun würden, sehr sorgsam mit Tieren, Pflanzen, der Natur umgehen, kenne da auch einige Beispiele aus Vereinstätigkeit (wo natürlich mit hoher Wahrscheinlichkeit genau solche Kinder auftauchen).

Gesehen habe ich das aber leider häufig, von z.B. Kindern die ich niemals eingeladen hätte (die sich aber rübergeschlichen haben), von Mitkindergartenkindern und Mitschülern bei denen ich etwas Begeisterung wecken wollte (und die es ganz amüsant fanden wenn ich traurig war wenn sie z.B. ein Heupferd getötet haben).
Aus genau diesem Grund habe ich oft mit Kindern arg wenig anfangen können.

Sangritana schrieb:Oder das Fehlen an die Interesse der Natur... Kann vieles sein.

Das, und meiner Erfahrung nach auch es witzig finden wenn jemand anderes die Arbeit hat, traurig ist etc.

Raspelbeere schrieb:Das sieht mir nach einem geeigneten Lebensraum für Feuersalamander, evl. auch für Gelb- und Rotbauchunken,aus.

Ich war heute wieder dort und habe die Bäche genauer unter die Lupe genommen, da ich nach Feuersalamander Larven wie hier ein Bild aus Facebook, gesucht habe.


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Doch leider keine gesichtet. Wenn ein Forstmeister, der für diesem Wald zuständig ist und mir geschrieben hat, dass es im gesamten Gebiet Feuersalamander gibt und auch davon Fotos im Internet zu finden sind,aus der Gegend, wie hier,



Foto: Manu M

dann müssen die Larven zu finden sein, die man auch am Tag finden kann (Feuersalamander selbst vor allem bei Dämmerung und Nacht, oder seltener an kühlen, verregneten Tagen).

Auch von Unken war nichts zu sehen oder zu hören, können ziemlich laut sein.
Ich habe sogar mit einem Fernglas die Bäche abgesucht, das funktioniert gut wie Lupen, aber auch somit waren auch keine Larven gefunden worden. Schade.

Ich würde an deiner Stelle eher nach kleinen Zuläufen zum Bach gucken und dort speziell an Orten, wo sich kleine Senken (Pfützen) bilden, bei denen das Wasser eher ruhig steht (natürlich nicht komplett, da es ja ein Zulauf ist). Bei uns sind da jedes Jahr zig Feuersalamanderlarven zu finden. :) In den kleineren Bächen jedoch nicht.

dieLara schrieb:Ich würde an deiner Stelle eher nach kleinen Zuläufen zum Bach gucken und dort speziell an Orten, wo sich kleine Senken (Pfützen) bilden,

Da habe ich auch geschaut, doch leider auch nichts gefunden. Werde irgendwann nochmal da hin gehen und nachschauen.

Dateianhang: VID_20240519_141252_065442.mp4 (38849 KB)

Kaulquappen der Erdkröte (bufo bufo).

Ein Zauneidechsen Männchen (Lacerta agilis agilis) in Prachtfärbung


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Hier das passende Weibchen dazu:

Original anzeigen (4,9 MB)

Negev schrieb:Hier das passende Weibchen dazu:

Das denk ich nicht, denn die Kleine ist trächtig und ganz bestimmt nicht von dem Männchen da oben :D

Das Stuttgarter Naturkundemuseum, hat am 7. September 2021, auf ihrer offiziellen Facebook Seite folgendes mitgeteilt:

Steigende Konkurrenz zwischen Mauereidechse und Zauneidechse?! 🦎🤓

Die gesteigerte Mobilität des Menschen machen sich auch Tiere und Pflanzen zu Nutze. Im Schlepptau des Menschen, ob gewollt oder ungewollt, erschließen sich zahlreiche Arten immer neue Lebensräume, welche sie allein niemals erreichen würden.

Auch in Baden-Württemberg lassen sich immer mehr sogenannte Neobioten nieder. Ein solch ungebetener Gast ist auch die Mauereidechse bzw. eigentlich nur einige von ihnen! Denn die Mauereidechse ist durchaus heimisch bei uns. Jedoch gelangen insbesondere in den vergangenen Jahrzehnten nicht heimische Unterarten und genetische Linien aus dem Mittelmeer zu uns. Sei es als Mitbringsel aus dem Urlaub oder ungewollt mit dem Güterverkehr. 🌴🚂

Seit 2018 widmet sich ein Projekt am SMNS der Frage, ob die Mauereidechse und insbesondere ihre eingeschleppten genetischen Linien in eine Konkurrenzsituation mit den heimischen Zauneidechsen treten und dies zu Veränderungen in der Artzusammenstellung führt.

Dazu wird auf Untersuchungsflächen in ganz Baden-Württemberg die Entwicklung unterschiedlich zusammengesetzter Eidechsenpopulationen gemonitort. Da die verschiedenen Mauereidechsen-Linien nicht immer einfach anhand des Äußeren zu unterscheiden sind, müssen diese mittels Gentests untersucht werden. Damit kann festgestellt werden, ob es sich jeweils um heimische oder fremde Populationen handelt.

Fotos © P. Pogoda:
- Speichelprobennahme mittels Wattestäbchen bei einer Stuttgarter Mauereidechse – Podarcis muralis ssp. um deren genetische Herkunft zu
bestimmen.




- Pärchen der Zauneidechse – Lacerta agilis




Das Projekt wird gefördert von der Stiftung Naturschutzfonds Baden-Württemberg - aus zweckgebundenen Erträgen der GlücksSpirale.

Quelle: siehe oben

Sangritana schrieb:Die gesteigerte Mobilität

Die Mobilität des Menschen kann bei natürlichen Barrieren hilfreich sein. Aber kann man das auch bei Arten heranziehen, die auf einem Kontinent leben? Mir fallen als natürliche Barrieren die Gebirge ein. Aber selbst die Alpen dürften kein Hindernis darstellen. Immerhin reden wir über eine riesige Zeitspanne.

Ein anderes Hindernis sind klimatische Bedinungen...

Leider geht der Bericht vom Naturkundemuseum nicht in die einzelne Unterarten ein,das wäre in dem Fall besser gewesen.

Sangritana schrieb:Denn die Mauereidechse ist durchaus heimisch bei uns

Bei uns ist die Podarcis muralis (muralis) heimisch.

Sangritana schrieb:Jedoch gelangen insbesondere in den vergangenen Jahrzehnten nicht heimische Unterarten und genetische Linien aus dem Mittelmeer zu uns

Und da gibt es gleich mehrere Unterarten, die zu uns gelangen: Podarcis muralis maculiventris,Podarcis muralis nigriventris (ital. Mauereidechse), Podarcis muralis brongniardii und die Ruineneidechse (Podarcis siculus).

Negev schrieb:Aber selbst die Alpen dürften kein Hindernis darstellen

Podarcis muralis maculiventris kommt zum Beispiel in der norditalienischen Stadt
Emilia Romagna vor, dass an nördlichen Ausläufern des Apennin grenzt. Da wäre es quasi kein größeres Hinternis, über die Alpen zu uns zu gelangen.
Diese Unterart wurde bei uns in einigen Baden Württembergischen Städten gesichtet,doch wie es heißt, sind sie eingeschleppt worden.
Mauereidechsen sind sehr anpassungsfähig,was klimatische Bedingungen betrifft und des Lebensraumes. Die Unterart Podarcis siculus, welche eigentlich auch aus Italien stammt und hier in Deutschland vorkommt,sind sogar in den USA eingeschleppt worden und die Tiere breiteten sich nun von New York bis San Diego und Los Angeles aus und haben solche Populationen,dass diese italienischen Mauereidechsen sogar die nordamerikanischen heimischen Stachelleguane Sceloporus occidentalis verdrängen. Leguane,die sich Jahrtausende in diesem Kontinent entwickelt haben. Kinsey Brock , eine Eidechsenforscherin von der Biologischen Abteilung der San Diego State University, erforscht diese eingeschleppten Mauereidechsen, insbesondere in den Städten, wie es diese Reptilien gelangen, erfolgreiche Populationen in den USA zu entwickeln. Also an klimatische Bedingungen spielt bei den Mauereidechsen der Gattung Podarcis nicht allzu große Rolle, zumal der Klimawandel auch seinen Tribut hat. Eine Unterart findet man bis auf 1500 m...

Welche Eidechse habe ich den da gefunden? Hat jemand eine Idee?

Ist im Spoiler, weil ist leider eine tote.


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JayPan schrieb:Welche Eidechse habe ich den da gefunden?

Wo wurde das fotografiert?

RLP Rhein Gegend

da waren insgesamt 3 platt gefahrene (tote) Tiere 2 in gleichen Farbmuster rund hier noch eines mit bläulichen Punkten, auch leider tot und einmal die Unterseite von dem Tier von oben, dacht erste das sind Molche oder so weil auf der Unterseite rötlich.

Spoiler
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