Religion vs Wissenschaft

Warum wird dem Professor überhaupt diese Warm/Kalt- und Hell/Dunkel-Dualität angedichtet, obwohl das gar nichts mit Wissenschaft zu tun hat? Der absolute Nullpunkt und Photonen sind doch Entdeckungen der Physik?

Warum vereinnamt der muslimische Student für sich Sachen, die seinem Standpunkt gar nicht zustehen? Warum werden dem Professor Standpunkte angedichtet, die gar nicht der Wissenschaft entsprechen?

Hat da jemand Strohmänner konstruiert, um ein Zerrbild zu erzeugen, damit man seine Meinung leichter "belegen" kann?

Der Einstiegsdialog taugt somit leider nicht, da er faktisch schon in den Prämissen falsch ist.

@Dr.Shrimp
Kennst den dialog nicht? Das ist ein recht alter dialog der religiösen antiwissenschaftsfraktion.

@interrobang

Mich interessiert viel weniger, wer den geschrieben hat, als vielmehr die Frage, wieso @Spartacus diesen hanebüchenen Dialog zitieren konnte.

Oder wie einige den Dialog gut finden können.

Da fallen mir 3 Ursachen aus dem Stand ein, bestimmt gibts noch mehr:

- Sie haben den Dialog schlampig gelesen!
- Sie kennen sich mit der wissenschaftlichen Arbeitsweise, der Argumentationsweise und den Errungenschaften unzureichend aus.

Und das, was ich am ehesten Glaube...

-Der Wunsch war Vater des Gedankens, so wie auch bei den Autoren. Einige wünschen sich so sehr, dass Religion durch Wissenschaft nicht angreifbar wird, dass sie jedes Waffe dafür dankend mit Kusshand nehmen, ohne genauer hinzuschauen. Darum sind ihnen die Logiklöcher im Dialog nicht aufgefallen.

Die romantische Fantasie, dass Religion und Wissenschaft einander nicht wehtun, gewinnt durch den Dialog leider nicht an Fundament. In Anbetracht der Tatsache, dass Religiöse diesen Dialog verzapft haben, die wahrscheinlich auch nie eine Uni von innen gesehen haben, nicht mal zum Putzen, ist der Dialog vielleicht sogar der Beweis für das Gegenteil?

@Dr.Shrimp
Also meine lieblingsstelle ist die wo der Student quasi behauptet das es möglich ist das Menschen ohne Gehirn leben können ^^

Wie der Professor bei so einen schlechten vergleich keinen "konter" findet ist lachhaft ^^

Es gibt auch eine falsche Vorstellung von.... "Man kann Gott nicht messen."

Natürlich kann man ihn nicht vermessen. Man kann nicht sagen wie lang seine Arme oder Beine sind oder ob er so etwas überhaupt hat.

Aber man kann sein Wirken messen. Gottes eingreifen in die Realität bedeutet, dass unvorgesehene Dinge passieren und die Kausalität öfters mal verletzt würde. Es würden Dinge geschehen, die sich durch bisherige Modelle nur unzureichend beschreiben lassen und die das Einwirken einer Intelligenz von Außen verlangen.

Da das bisher nicht nachweislich passiert ist, scheint dieser Gott, sich zumindest in unser Leben nicht einzumischen. Dann wird das Anbeten dieses Gottes allerdings irgendwie sinnfrei, wenn er eh nichts macht.

Nicht wenn man an ein Leben nach dem Tode glaubt und meint, durch das Anbeten Bonus-Punkte ansammeln zu können.

diese aussage ist die beste...

Student: Sir, Sie arbeiten an der Voraussetzung der Dualität. Sie behaupten, dass es Leben und Tod gibt, einen guten Gott und einen schlechten Gott. Sie stellen sich Gott als etwas Begrenztes vor, als etwas, dass wir messen können.

so sieht es aus....man kann hier nichts messen...

Dr.Shrimp schrieb:Aber man kann sein Wirken messen. Gottes eingreifen in die Realität bedeutet, dass unvorgesehene Dinge passieren und die Kausalität öfters mal verletzt würde. Es würden Dinge geschehen, die sich durch bisherige Modelle nur unzureichend beschreiben lassen und die das Einwirken einer Intelligenz von Außen verlangen.

redest du von statistiken?
na dann frage ich dich wie nennst du das:
immer mehr menschen werden sich bewusst,
wie scheisse der krieg und der jetzige glaube ist...
überhaupt die ganze situation^^

einwirken von ausserhalb?
spricht hier gott? durch unser menschliches gewissen?

Dr.Shrimp schrieb:Da das bisher nicht nachweislich passiert ist, scheint dieser Gott, sich zumindest in unser Leben nicht einzumischen.

hmmm wieviele menschen wollen keinen krieg mehr?
wieviele menschen wollen endlich ruhe?
und wer sagt ihnen das?der verstand?aber wer hat verstanden?gott?

Dr.Shrimp schrieb:Dann wird das Anbeten dieses Gottes allerdings irgendwie sinnfrei, wenn er eh nichts macht.

nur weil du nicht messen kannst, was er macht?

@Koman

Koman schrieb:und wer sagt ihnen das?der verstand?aber wer hat verstanden?gott?

Das währe ein wiederspruch zum freien willen.

@interrobang

interrobang schrieb:Wie der Professor bei so einen schlechten vergleich keinen "konter" findet ist lachhaft ^^

Was will man erwarten von einer Story, die sich absolute Wissenschaftsfeinde ausgedacht haben. Kluge können sich dumm stellen, aber Dumme nicht klug. Die Darstellung des Profs kann also gar nicht intelligenter erfolgen ^^

@Koman
Du weißt schon, dass Menschen lernen können? Für solche Aussagen wie Krieg ist scheiße benötigt man keinen Gott, nur etwas Verstand.

@Koman

Welchen Teil von "Das mit der Dualität ist ein Strohmann" hast du nicht verstanden?

Koman schrieb:Student: Sir, Sie arbeiten an der Voraussetzung der Dualität. Sie behaupten, dass es Leben und Tod gibt, einen guten Gott und einen schlechten Gott. Sie stellen sich Gott als etwas Begrenztes vor, als etwas, dass wir messen können.

Dr.Shrimp schrieb:Warum wird dem Professor überhaupt diese Warm/Kalt- und Hell/Dunkel-Dualität angedichtet, obwohl das gar nichts mit Wissenschaft zu tun hat? Der absolute Nullpunkt und Photonen sind doch Entdeckungen der Physik?

Gut/Böse ist auch eine religiöse Vorstellung. Versteh nicht, warum das der Wissenschaft angedichtet wird. Wie misst man denn in der Wissenschaft Gut und Böse? 1,4 Ghandi und 35,6 Hitler oder was? Verzeiht mir die Erfüllung von Godwin's Law.

Und Leben und Tod gibt es. Tod ist dann, wenn der Körper nicht mehr stoffwechselt, die Organe stillstehen und der Körper verwest. Ob dann die Seele weiterfliegt ist dabei erstmal egal.

Auch Religiöse unterscheiden Leben/Tod, Diesseits/Jenseits!

@Koman

Koman schrieb:hmmm wieviele menschen wollen keinen krieg mehr?
wieviele menschen wollen endlich ruhe?
und wer sagt ihnen das?der verstand?aber wer hat verstanden?gott?

interrobang schrieb:Das währe ein wiederspruch zum freien willen.

Genau, er gab den Menschen freien Willen, aber pflanzt ihnen Gedanken ein und bestraft sie dann, wenn sie das Falsche denken.

Macht nicht viel Sinn, was du da geschrieben hast koman, merkst dus selbst?

@Saigan

Saigan schrieb:Du weißt schon, dass Menschen lernen können? Für solche Aussagen wie Krieg ist scheiße benötigt man keinen Gott, nur etwas Verstand.

du hast recht...gott braucht man nur, um den krieg zu beginnen^^
beenden tut ihm dann die wissenschaft^^

und dann?

@Koman

Ja, Gott ist ja bekannt dafür, Kriege zu beenden.
Vor allem dann, wenn eine Mehrheit konvertiert ist. Dann ist es immer besonders friedlich.

@Dr.Shrimp

Dr.Shrimp schrieb:Genau, er gab den Menschen freien Willen, aber pflanzt ihnen Gedanken ein und bestraft sie dann, wenn sie das Falsche denken.

dazu musst du mir erstmal erklären, von wo du den weisst, was gott so alles will und sagt und tut:)

@Koman

Ach so, du glaubst nicht an die Richtigkeit der heiligen Schriften?

@Dr.Shrimp

ich glaube an die richtigkeit, der worte jesu....

@Dr.Shrimp
jojojo ...was sagt jesu und was die heiligen schriften^^

@Koman

Falls du auch so ein.... "Ich hasse Religion, aber ich liebe Jesus"-Supporter bist, dann habe ich ein Lehrvideo für dich.

Es geht um die Analyse eines Werbevideos für eine Kampagne.

I Hate Religion, And Jesus Too

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Zumal Jesus sehr wohl sehr unversöhnliche Worte gesagt hat.

Es ist ja auch egal, wie man sich benommen hat. Es geht nicht um die Taten eines Menschen, sondern nur darum, dass man Jesus anbetet.