Religion vs Wissenschaft

@Freakazoid

Freakazoid schrieb:Das Problem was ich habe ist, wenn jemand der Glaubt, gleichzeitig behauptet es wäre so.
Wenn er es als Fakt für alle darstellt.

Nun , das sollte so sein ,daß Glaube , also an was man glaubt natürlich nicht als Fakt betrachtet werden soll , sondern als Überzeugung

und Fakten als fakten anerkannt werden sollen aber man muß nicht gleichzeitig mit den schlüssen übereinstimmen



@Keysibuna

Keysibuna schrieb:Also das was die Religion macht, diese Unwissen für seine eigene Zwecke zu missbrauchen in dem es Menschen etwas versprechen versucht was gar nicht gibt.

Und diese "Versprechen" werden in schriftlicher Form festgehalten und in denen wird das auch behauptet das es so ein Weiterexistenz geben soll, also ist es unvermeidlich deren Inhalt nach Wahrheitsgehalt zu überprüfen!

Missbrauch macht keine religion , wohl aber Missbrauchen Menschen die religion
Da sollte man Unterscheiden können.

Religionen können auch nichts versprechen,daß kann nur Gott.

@kore
alles baut auf Überzeugung

@shauwang

Ich habe es sehr gut beschrieben wie diese Missbrauch zustande kommt, und weil diese ganze Religion von Menschen stammt, ist es natürlich eine menschliche Missbrauch :}

Die Religionen BEHAUPTEN Gott würde diese unbewiesene Weiterexistenz verspricht :}

Wenn man sich wirklich etwas Mühe gibt so kann man diese Unterschiede RICHTIG erkennen und nicht nur glauben es gäbe da welche :}

shauwang schrieb:Die Frage ist was will Religion,Religion will den Menschen auf die Ewigkeit vorbereiten

Tja da hätte man schon einen Einstieg, wenn man nur wollte.
Wie die jüngsten Beiträge über Ewigkeit gezeigt haben gibt es nicht einmal über den Begriff Ewigkeit Konsens.
Die eine Seite führt die wissenschaftliche Erklärung und von euch....? Wie viele unterschiedliche Auslegungen gabs da nochmal? Drei? Vier? Mehr? Ich weiß es nicht mehr.
Dann einigt euch doch mal auf eine Version, dann hätte man mal eine Grundlage hier. Wenn sich diese gewählte Definition als Müll herausstellt kann man ja gern eine andere Def heranziehen (du siehst ihr seid eigentlich deutlich im Vorteil, wissenschaftlicherseits sind begriffe zumeist ziemlich genau abgesteckt, da kann man nicht so einfach hin und herswitchen) und nochmal von vorn beginnen. Aber zu einem Gespräch braucht es erstmal einen gemeinsamen Gesprächsinhalt!
(und was da über den Begriff Zeit geschrieben wurde, mag ich gar nicht mehr erwähnen. Das war priceless)

shauwang schrieb:Wissenschaft baut auf Fakten auf und versucht aus diesen Fakten Schlüsse zu ziehen

Auch Philosophie ist Wissenschaft. Nix mit Fakten. Dort geht es u.a. darum um die Frage
"Was kann man wissen" (Kant) Das könnte man hier durchaus besprechen (auch wenn Kant zugegeben ein echt hartes Brot ist)
oder - da ich grad den Onkel Kant erwähne -
wir könnten auch den Kategorischen Imperativ durchkauen und mit religiösen Moralvorstellungen abgleichen. Dazu bräuchte es aber eine Gesprächsgrundlage, einmal Onkelchen Kant und einmal eine Religion und nicht zig verschiedene Individualvorstellungen.

Themen gäbs viele. Aber gibts auch den Willen ein Thema durchzugehen?

Nerok schrieb:als mathematik studierender ist das einfach falsch.

0+0 ist 0

+∞ ist die höchste zahl bis zu der man nicht zählen kann.
sie ist das gegenteil zu -∞ zu der man ebenfalls nicht zählen kann und ganz sicher NICHT 0.

∞=0 zu setzen ist mathematisch einfach komplett falsch.

dass es +∞ und -∞ gibt, zeigt schon, dass die ∞ einen anfang braucht, die 0 jedoch nicht
sie ist ohne anfang und ohne ende
wie die ewigkeit

@Keysibuna
D u hast es doch erkannt, Menschen missbraucen die Religon, ist ja unbestritten


@WüC
der Gläubige den ich kenne glaubt zu nächst einmal an was ewiges.
Da spielt es keine Rolle wie er sich die Ewigkeit vorstellt.
das Wesentliche ist, daß er sich hier drauf vorbereitet.
Philosophie hat mit Religion nichts zu tun
Philosophie ist Liebe zu Wissen, Religion Liebe zum Nächsten

@shauwang

Eben so habe ich es erkannt das diese Religionen Menschenwerke sind!

Sie wurden auch mit solchen Hintergedanken erschaffen!

@Keysibuna
d as mag ja sein ,daß du das so siehst, andere sehen das nicht so.

Aufgabe der Religion ist auch nicht leute die das so sehen zu bekehren.

@shauwang

Und das kommen wir an einem Punkt wo man sich austauschen muss um erkennen zu können warum man das nicht als solchen erkennen will/kann !

Woher diese Wille diese Tatsache anders ansehen zu wollen/müssen? :}

@shauwang
dann muß man weiterführend sagen. NICHTS wurde ohne Hintergedanken geschaffen.
Es können aber auch diese sehr unterschiedlich sein.

@Keysibuna
wenn du auf einem Standpunkt beharrst und nichts anderes gelten lassen willst ist ein Austausch einfach Sinnlos.
Du behälst deine Meinung und der anderes Sein

@kore
Hintergedanke hört sich irgendwie negativ an

@shauwang
Nicht zu fassen diese Ignoranz

shauwang schrieb:Philosophie hat mit Religion nichts zu tun

Nochmal: Thema lautet Religion vs Wissenschaft (kann man nachlesen wenn man nur will)
Jetzt kommst du daher und sagst Phil habe nichts mit Rel zu tun.
Und weiter? Was hat den Rel mit Phy zu tun? Oder Rel mit Bio?

Darum geht es doch hier! Die Unterschiede! Das Spannungsfeld! Die evtl Gemeinsamkeiten od ggfs Unvereinbarkeiten!

Ach ja. Vielen lieben Dank dass du auf mein geschriebenes gar nicht eingehst.
Ich lerne (und notiere) Es ist dir piepegal, du magst nur recht behalten, deinen Kopp durchsetzen und deine Wunschthemen platzieren.

Und das ist auch geil

shauwang schrieb:Philosophie ist Liebe zu Wissen, Religion Liebe zum Nächsten

Echt jetzt? Mir hat man beigebracht dass Philosophia die Liebe zum Wissen bedeutet und Religion Zurückfhrung zu Gott - nix mit Liebe zum Nächsten. Das träumst du nur.

So, jetzt könnt ihr ohne mich weiterschwurbeln.

@shauwang

Das ist leider immer der Punkt wo man abspringen versucht!

Warum kommen keine Antworten, die eine Diskussion und Austausch möglich machen? :}

@WüC
sorrry dein Stil wird wieder ausfallend
Thema ist nicht Philosophie

34 Als aber die Pharisäer hörten, dass er den Sadduzäern das Maul gestopft hatte, versammelten sie sich.

35 Und einer von ihnen, ein Schriftgelehrter, versuchte ihn und fragte:

36 Meister, welches ist das höchste Gebot im Gesetz?

37 Jesus aber antwortete ihm: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt«.

38 Dies ist das höchste und größte Gebot.

39 Das andere aber ist dem gleich: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst« (3.Mose 19,18).

40 In diesen beiden Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
http://www.bibleserver.com/text/LUT/Matth%C3%A4us22%2C40

Schade


@Keysibuna
Weil e bei deiner Einstellung kein Sinn macht,akzeptier doch erst mal daß man es auch anders sehen KANN

also nicht wundern , daß keine Diskussion zustande kommt

Gott lässt aber auch seinen Zorn sichtbar werden. Vom Himmel herab trifft er alle Menschen, die sich gegen Gott auflehnen und so die Wahrheit mit Füßen treten. Sie führen ein Leben ohne Gott und tun, was ihm missfällt. 19 [l]Dabei wissen sie ganz genau, dass es Gott gibt, er selbst hat ihnen dieses Wissen gegeben. 20 Gott ist zwar unsichtbar, doch an seinen Werken, der Schöpfung, haben die Menschen seit jeher seine göttliche Macht und Größe sehen und erfahren können. Sie haben also keine Entschuldigung. 21 [m]Denn obwohl sie schon immer von Gott wussten, wollten sie ihn nicht anerkennen und ihm nicht danken. Stattdessen kreisten ihre Gedanken um Belangloses, und da sie so unverständig blieben, wurde es schließlich in ihren Herzen finster. 22 Sie wähnten sich besonders klug und waren die größten Narren. 23 [n]Statt den ewigen Gott in seiner Herrlichkeit anzubeten, verehrten sie Götzenstatuen von sterblichen Menschen, von Vögeln und von vierfüßigen und kriechenden Tieren. 24 Deshalb hat Gott sie all ihren Trieben und Leidenschaften überlassen, so dass sie sogar ihre eigenen Körper entwürdigten. 25 Sie haben Gottes Wahrheit verdreht und ihrer eigenen Lüge geglaubt. Sie haben die Schöpfung angebetet und nicht den Schöpfer. Ihm allein aber gehören Lob und Ehre bis in alle Ewigkeit. Amen.

26 [o]Weil die Menschen Gottes Wahrheit mit Füßen traten, gab Gott sie ihren abscheulichen Leidenschaften preis: Ihre Frauen haben die natürliche Sexualität aufgegeben und gehen gleichgeschlechtliche Beziehungen ein. 27 Ebenso haben die Männer die natürliche Beziehung zur Frau mit einer unnatürlichen vertauscht: Männer begehren Männer und lassen ihrer Lust freien Lauf. So erfahren sie die gerechte Strafe für ihren Götzendienst am eigenen Leib.

28 [p]Gott war ihnen gleichgültig; sie gaben sich keine Mühe, ihn zu erkennen. Deshalb überlässt Gott sie einer inneren Haltung, die ihr ganzes Leben verdirbt: 29 Sie sind voller Unrecht und Niedertracht, Habgier, Bosheit und Neid, ja sogar Mord; voller Streit, Hinterlist und Verlogenheit, Klatsch 30 und Verleumdung. Sie hassen Gott, sind gewalttätig, anmaßend und überheblich. Beim Bösen sind sie sehr erfinderisch. Sie verachten ihre Eltern, 31 haben weder Herz noch Verstand, lassen Menschen im Stich und sind erbarmungslos. 32 [q]Dabei wissen sie ganz genau, dass sie nach dem Urteil Gottes dafür den Tod verdient haben. Trotzdem machen sie so weiter wie bisher, ja, sie freuen sich sogar noch, wenn andere es genauso treiben.

@shauwang

Meine Frage ist immer noch die gleiche; warum diese Wille es anders sehe zu wollen/müssen?

Ich habe mein Ansicht sehr deutlich dargelegt warum diese Ansicht so nicht stimmen kann und hätte gerne erfahren welche Ansichten es gibt die dagegen sprechen?

@elijah26

Na toll, kannst du auch was anderes schreiben außer solche Zitate aus einem Märchenbuch die dazu dienen soll Menschen einzuschüchtern? :}

Auch damit belegst du eindeutig das dein Gott Gewalt nötig hat die Menschen dazu zu zwingen das man nur Ihn allein anbeten und lieben soll (und das mit GEWALT) :}

Wie aufrecht kann diese menschliche Liebe die auf diese Weise erzwungen werden muss sein?

@Keysibuna
Ja das liegt einfach daran , daß andere das anders sehen als du.
das ist doch einfach zu sehen
Du siehst e so und andere sehen es anders , weil Sie einen Glauben haben,der das anders sieht

@shauwang
Merkst te was?

Frage seit einiger Zeit welche Gründe dafür gibt das einige ES anders ansehen wollen/müssen?

Sehe leider keine Antworten. ^.^

@Keysibuna
weil sie was ander es Glauben als du, deshalb,sie glauben , daß es ein Gott gibt und daß es ein ewiges Leben gibt,daß ist der Grund

@shauwang

Und das ist dein endgültige Antwort? :}

shauwang schrieb:daß es ein Gott gibt und daß es ein ewiges Leben gibt,

Schau;

Keysibuna schrieb:Die Religionen BEHAUPTEN Gott würde diese unbewiesene Weiterexistenz verspricht :}

Und diese Religionen sind Menschen werke!

Brauchst du Zeit? DU kannst ja nachlesen was ich heute hier geschrieben hab und dir Gedanken machen.

Ich weiß auch nicht ob du erkennen kannst das was du als Antwort ansehen willst wird von einigen nicht als solchen angesehen wird.

Glaube ohne Basis bzw. mit Widersprüchen vollgestopfte, kann leider nicht Wahr sein und trotzdem versucht man diese "Glaube" als Antwort auf alles ansehen zu wollen.

Denke es wäre für alle etwas hilfreich wenn wir wüssten WARUM man es will/muss.

Und sobald man versucht Antworten zu liefern, so gerät man in Gefahr noch mehr Widersprüche oder unbewiesene Behauptungen liefern zu müssen.

Und genau um das verhindern zu können beginnt man Worte zu verdrehen und sich im Kreis zu bewegen.

Und das ist der Grund warum es kein Austausch oder ein Diskussion statt findet.

@Keysibuna
Glaube ist eine innere Überzeugung,daß das was man glaubt wahr ist.
Ein Überzeugt sein , dessen was man als wahr annimmt..
Das kann jeder selber entscheiden was er als Wahr annimmt.

ich weis nicht was daran unklar sein soll.