Gibt es eine Hölle?

@lilit

lilit schrieb:Die wirklichen Probleme dieser Welt kannst du nicht auf Glaubenskriege reduzieren, sie sind nur ein teil davon oder verhärten als Einflussfaktor die Fronten!

wenn durch autounfälle ständig menschen sterben, versucht man herauszufinden warum und man versucht es abzustellen.
wenn man weiss das durch Religionen glaubenskriege zustande kommen, warum versucht man dieses dann nicht zu unterbinden ?

Weil dir Religionen zu sehr in die Staaten verstrickt sind.
Bei vielen Islamischen staaten hat die Religion noch was zu sagen. Bei vielen Christlichen Ländern hat die Kirche und der Vatikan noch immer viel Macht.
Überall hat der Vatikan seine Aktien,sein Gold.

Deshalb werden Staaten nie auf Religionen verzichten. Der finanzielle Schaden wäre einfach zu groß. Die heutigen Kreuzzüge finden auf dem finanziellen markt statt.

Für den Vatikan ist der Krieg und die Armut der Menschen ein riesen geschäft.

Die Hölle im Sinne von der Ort an dem sich der Teufel auffhält und in ewig brennendem ´Feuer suhlt ist eine mega christliche Vorstellung und damit nicht das was ich glaube.
Außerdem gibt es hier eine Logiglücke:
Gott und teufel sind gegenspieler. Also warum sollte der Teufel Leute bestrafen, die gegen die Vorstellungen Gottes verstoßen haben...?
Unlogisch, error, roffel, das kann gar nicht sein, alleine wegen diesem Argument schon.
So viel dazu ;)

lilit schrieb:Und ich dachte schon wir reden über den gleichen Gott!

Im Zweifelsfall derjenige "Gott", der nicht religiös beschrieben ist.

@Zerox Der war gut =)

@herzbetont

herzbetont schrieb:Laut dem letzten unverfälschten Wort Gottes müsstest du dich dem Koran hingeben. Tust du das?

Ich weiss nicht wie man sich dem Koran hingibt! :D

Ich diskutiere gern als unreligiöse Gläubige mit religiösen Gläubigen und unreligiösen Ungläubigen!
Üngläublich viele äs und ös!

@lilit

lilit schrieb:Die allesanfechtenden und komplett gegen alles Spirituelle und "Esoterische"
fühlen sich der Hammer, weil ja die Vernunft auf ihrer Seite!

genau so ist es.

Es ist halt einfach nicht sehr vernünftig zu behaupten, dass mein Gott an den ich glaube, der gütige und allmächtige Schöpfer dieser Welt ist und für alles was in dieser Welt nicht gut funktioniert, jemand anders zuständig ist. Dass man sich da von Menschen, die sich eingehender mit der Welt und diesem Gott auseinadergestzt haben, einen "rofl" abholt, ist wohl eigentlich leicht zu begreifen.

@philomela
Jetzt mal eine Frage an dich!

Warum glaubst du an einen Gott, der diese Welt nicht besser macht als sie ist.
97% der Menschheit glaubt in irgend einer Form an Gott und das auch noch als das absolute Sinnbild der Liebe. Diese Welt ist aber ziemlich beschissen und lieblos, was nicht alleine an uns Menschen liegt. Dass wir heute eine halbwegs sichere Lebensgrundlage vorfinden, verdanken wir nicht Gott, sondern unseren fortwährenden Bemühungen an ihm zu zweifeln, in dem wir uns all das was unser Leben halbwegs sicher macht, selber entwickelt haben.

@philomela

philomela schrieb:Im Zweifelsfall derjenige "Gott", der nicht religiös beschrieben ist.

Für mich bleibts ja der gleiche Gott,

wenn für den Andern nicht und sein Allah speziell für ihn und die Seinen reserviert ist,

oder für den strenggläubigen Christen mein Glaube falsch ist weil meine Gottesvorstellung eben auch Allah heisst,

ist mir das egal.

Ich darf auch sagen dass Gott die ganze Natur umfasst und Alles und Nichts ist,
bin ja nicht religiös.

Und an die Hölle glaub ich nicht!

@nocredit

nocredit schrieb:Diese Welt ist aber ziemlich beschissen und lieblos, was nicht alleine an uns Menschen liegt.

An was liegt es dann?

nocredit schrieb:Warum glaubst du an einen Gott, der diese Welt nicht besser macht als sie ist

Das versteht ich auch nicht. Der Beweis das es so einen, überallem stehenden, kontrollierenden Schöpfer gibt, ist das

1. In seinem Namen tausende wenn nicht sogar millionen Menschen tyrannisiert, verbrannt und gefoltert wurden und sogar teilweise noch werden...

2. Seine "Schöpfung" (der Mensch) .. seine (wie ich finde größere wertvollere) Schöpfung (Die Erde und das Ökosystem) zerstört und überhaupt nicht respektiert.

3. Wenn es so einen "regierenden" Schöpfer gebe... warum bestraft er uns dann nicht? Dafür das 1. kaum jmd noch an ihn glaubt, und der Mensch seine restlichen Schöpfungen zerstört

@lilit
An unzähligen heimtückischen Krankheiten, an Erdbeben, Dürrekatstrophen, an Tsunamis
auch daran, dass alle Lebewesen sich gegeneinander in einem harten Wettbewerb behaupten und fressen müssen. Und auch wir Menschen wurden früher oft von Raubtieren verspeist.

Wir mussten uns zuerst aus Fellen Kleider machen, wir mussten erst daraufkommen, wie man Feuer macht um uns vor Kälte zu schützen. Wir mussten oft Verhungern, bis wir gelernt haben, wie man Nahrung länger haltbar machen kann. Wir wurden von Krankheiten heimgesucht, die wir uns nicht verdient haben und wir haben immer gegen diese Naturüberfällen kämpfen müssen, also gegen Gottes Wille, um es bis hierher zu schaffen. Dass wir heute weit übers Ziel hinausgeschossen sind, liegt in unseren Gewohnheiten, die man in diesem Fall auch Gene nennt.
Wir sind es leider seit jeher gewohnt, so viel wie möglich Vorräte anzulegen!!

@nocredit

Da stimm ich mal zu ;)

Aber mit den Vorräte anlägen übertreibt es der Mensch sehr... seh ich ja an mir selber auch , ich kann mich ohne Probleme tot essen wenn ich wollte/könnte.. Essen steht mir genug zur verfügung....gleichzeitig verhungern jede Minute Menschen in der Welt.

psychodelica schrieb:3. Wenn es so einen "regierenden" Schöpfer gebe... warum bestraft er uns dann nicht?

Das frage ich mich allerdings auch. Der Mensch ist nunmal fehlerhaft in allen möglichen Facetten.
Ob man die Menschheit bestrafen müsste, wag ich zu bezweifeln. Eine Art Zurechtweisung wäre da wohl hilfreicher, wie auch immer sie aussehen mag ;)

@herzbetont

Der Gottglaube ansich ist purer Blindglaube, weil es keinen Grund gibt von der Existenz eines bestimmten Gottes auszugehen.

Es gibt nicht einen einzigen Hinweis seit der Menschheitsgeschichte. Und wie es aussieht wird es ihn nie geben.

Die Erklärung dafür hingegen ist ein Kinderspiel: Dein Gott und alle anderen existieren nicht.

Herzlichen Glückwunsch!

Mit freundlicher Empfehlung eines Ex-Christen.

Mein Leben hat mich stattdessen folgendes gelehrt: "es gibt nicht einen einzigen Hinweis seit der Menschheitsgeschichte, daß es Gott nicht gibt, und wie es aussieht, wird es ihn nie geben (den Beweis gegen Gott)." Denn die Hinweise liegen vor uns wie Sand am Meer.

So unterschiedlich sind wir. So unterschiedlich sind unsere Erfahrungen.

Ich denke, wir befinden uns auf völlig verschiedenen Wegen, und ich habe keine Lust,
darüber zu streiten, möge also jeder sein Leben leben.





@psychodelica

psychodelica schrieb:Wenn es so einen "regierenden" Schöpfer gebe... warum bestraft er uns dann nicht? Dafür das 1. kaum jmd noch an ihn glaubt, und der Mensch seine restlichen Schöpfungen zerstört

Der Mensch bestraft sich selber, denn was er sät, das wird (muß) er ernten.

@Lylat

Lylat schrieb:wie auch immer sie aussehen mag

Also wär ich "er" würde ich vor der ganze Welt den Papst (solang er wirklich in die bösen Mach(t)enschafften der Kirche eingeweiht ist) nehmen und ihn verbrennen, so das es jeder sieht.

Würde jedenfalls reichen , dass ich mich ändere^^..

@Sidhe

ein Leben hat mich stattdessen folgendes gelehrt: "es gibt nicht einen einzigen Hinweis seit der Menschheitsgeschichte, daß es Gott nicht gibt, und wie es aussieht, wird es ihn nie geben (den Beweis gegen Gott)." Denn die Hinweise liegen vor uns wie Sand am Meer.

Dann zeig uns dochmal einen Beweis....

Sidhe schrieb:Der Mensch bestraft sich selber, denn was er sät, das wird (muß) er ernten.

Das wäre natürlich eine möglichkeit bloß leider werden die nöchsten Generationen die dan garnicht mehr in der Lage sind was dran zu ändern und auch nicht wirklich was damit zu tun hatten konfrontiert...

Ja gibt es...frag doch lieber "Gibt es das Paradies?" ja auch dieses gibt es...nur laufen viele Menschen straight da rein (in die Hölle), wenn ihr wüsstet ;)

@nocredit

nocredit schrieb:An unzähligen heimtückischen Krankheiten, an Erdbeben, Dürrekatstrophen, an Tsunamis

Ach was, das ist Quatsch!
Die Natur ist nicht nur lieblich sondern auch hart und karg, kalt und eisig oder heiss und dürr.

Das hat doch nichts damit zu tun dass die Welt so aussieht heute,
mit ungerechter Verteilung der Güter und mangelnden Menschenrechten!

Probleme machen erfinderisch und spornen die Lebensgeister an.

Unwetter sind schrecklich aber der Mensch ist sterblich und vergeht,

willst du damit sagen dass es gar keine Hölle braucht da wir uns schon darin befinden oder was?

@nocredit
Ach und nochmal zu der nichtmateriellen Dimension die man durch DMT bereisen kann..

Hab heute noch n bischen weitergelesen... und unter den Probanden war ein streg gläubiger Katholik.. naja uns als sich die Seele vom Körper getrennt hatte und ich die nicht-materielle Welt gereist ist.. gabs da eben kein Gott / Vater der auf ihn gewartet hatte so wie er sichs vorgestellt hatte.... und der kam damit überhaupt nicht klar xD,,, soviel zur "persönlichen" Wirkung..

@psychodelica

das versteh ich nicht, er hat an einem test teil genommen, wo man seine Seele in das Jenseits zu Gott schickt und da war niemand? xD

@Elhamdulillah

Elhamdulillah schrieb:wenn ihr wüsstet

Gebe es die Hölle in die man kommt .. wenn man die 10 Gebote nicht befolgt .. käme jeder gesunde Mensch darein.. denn jeder hat mal gelogen, sei es zum Schutz anderer oder aus bösartigen Gründen... JEDER ist / war mal Eifersüchtig , das ist das natürlichste der Welt , damit die Männer ihre Weibchen begatten..und untereinander konkurieren....