Islam: Die wahre Religion?

@idneverfold
Aber das ist doch gerade der Knackpunkt.
Wie willst du sicherstellen, dass der Koran Gottes Wort enthält?
Wie können sich sie meisten einig sein, dass der Islam die wahre Religion ist, wenn die Mehrheit der Menschheit gar nicht an den Koran glaubt bzw. Muslim ist?

@Heide_witzka
ich vermute mal die meisten der islamanhänger sind damit gemeint.

idneverfold schrieb:wahre Religion = Religion, die von Gott persönlich kommt

Sofern es einen Gott überhaupt GIBT. Und solange die Existenz eines Gottes überhaupt nicht bewiesen werden kann, kann es auch keine "wahre Religion", die angeblich von ihm persönlich stammt, geben.
Ferner sei angemerkt, dass WENN es diesen Gott GÄBE, er definitiv kein Religionsstifter wäre. Denn damit würde er kontraproduktiv handeln und wäre seinen Attributen, die man ihm seit jeher zuspricht (Allbarmherziger, Heiliger, Vergebender etc.), nicht gerecht.

@Heide_witzka
Es wird davon ausgegangen, dass der Quran ein Wunder ist. Er ist in einer literarischen Form geschrieben, die man nicht imitieren kann. Für weitere Infos:

http://www.amazon.com/Discovering-Quran-Second-Edition-Contemporary/dp/1589010248
http://www.amazon.com/The-Bible-Quran-Sciece-Scriptures/dp/1930637217/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1333550023&sr=1-1
http://www.theinimitablequran.com/ (Archiv-Version vom 06.04.2012)

LOL Was für ein starkes Argument! Genauso kann hier auch ein Christ argumentieren und sagen, dass der Beweis für die Göttlichkeit der Bibel die darin enthaltenen Prophezeiungen sind, welche auch in großer Zahl erfüllt wurden. Was nun? Wessen Gott ist jetzt der Wahre? Wollen wirs mal auslosen? :)

@idneverfold

Soll das jetzt ein pro Koran Argument sein? Wenn ja, dann tust Du mir echt leid...
Ironisch gemeint hätte es ehr einen Sinn:-)

@Atrati
@trance3008
Ich verstehe in keinster Weise euer Argument. Wenn es ein Buch gibt, dass kein Mensch geschrieben haben kann, sollte man in Erwägung ziehen, dass es nicht von einem Menschen kommt.

Das eigentlich Wunder des Korans erkennt man nur, wenn man daran glaubt, aber das ist für Nichtmuslime kein Argument ;D

Qur'an - Sura 69 - Al-Haqqa (Die Wahrheit) - Deutsche Übersetzung - Rezitator: Sa'ud Ash-Shuraim

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Warum kann der Koran nicht von einem Menschen geschrieben/diktiert worden sein? Von einem pädophilen noch dazu?

Es gibt im Arabischen genauso wie im deutschen literarische Formen. Jeder der ein Gedicht oder Text auf Arabisch schreibt, wird sich automatisch, ob bewusst oder unbewusst, an diese Formen halten. Der Koran ist aber jenseits von einer dieser Formen.

Aha, also wenn eine neue literarische Form entsteht, wie es unzählige Male weltweit passiert ist und passiert, dann hat Gott zwangsläufig die Finger im Spiel?

idneverfold schrieb:Wenn es ein Buch gibt, dass kein Mensch geschrieben haben kann, sollte man in Erwägung ziehen, dass es nicht von einem Menschen kommt.

Zu blöd nur, dass der Quran ERWIESENERMAßEN von einem Menschen verfasst wurde. Und dieser Mensch ist sogar sämtlichen Historikern bekannt. Sein Name war Uthman Ibn Affan. Dieser Herr hat sämtliche bis dato existierenden Quranversionen vernichten lassen, da sie in unterschiedlichen arabischen Dialekten verfasst waren, und erstellte daraufhin einen eigenen. Geschichtliche Tatsachen, mein Freund. Vielleicht war ja der Herr Ibn Affan göttlich gewesen...

Wikipedia: Koran#Entstehungsgeschichte des Textes

@idneverfold
Gedichte kennen durchaus unterschiedliche Formen sowohl des Reimes als auch des Versmasses.
Die Literatur als ganzes ist eh ständig im Fluss.
Der Koran wurde gesammelt, auswendig gelernt, aufgeschrieben und dann redaktionell unter Uthman bearbeitet. Alle abweichenden Manuskripte wurden verbrannt.
Er wurde also vielfach von Menschen bearbeitet und verändert.

@Atrati
Hast du überhaupt diese Bücher, die ich postete gelesen?
@trance3008
Jeder Dialekt ist richtig. Uthman Ibn Affan hat nur die offizielle Version des Korans aufgeschrieben, und alle falschen Versionen vernichtet. Er selbst und die anderen, die dabei waren, hatten die Vollmacht dazu, vom Propheten bekommen (saw).

Der Koran wurde gesammelt, auswendig gelernt, aufgeschrieben und dann redaktionell unter Uthman bearbeitet. Alle abweichenden Manuskripe wurden verbrannt.
Er wurde also vielfach von Menschen bearbeitet und verändert.

möglicherweise ergibt sich daraus der eignartige Stil des Koran

@idneverfold

Nein. Aber Deine Aussage ist trotzdem falsch. Dazu muss ich diese Bücher nicht lesen. Eine neue literarische Strömung ist kein Beweis göttlicher Eingebung, nur weil sie neu ist. und über die Inhalte des Koran haben wir ja hier schon lang und breit diskutiert...

idneverfold schrieb:Jeder Dialekt ist richtig. Uthman Ibn Affan hat nur die offizielle Version des Korans aufgeschrieben, und alle falschen Versionen vernichtet.

Und was waren wohl die Kriterien, die bei der Entscheidung, ob ein Quran richtig oder falsch war, angewandt wurden?

idneverfold schrieb:Er selbst und die anderen, die dabei waren, hatten die Vollmacht dazu, vom Propheten bekommen (saw).

Achso. Dann hat Mohammed einen falschen Quran erstellt (bzw erstellen LASSEN - er war ja selber Analphabet...) und beauftragte einen Außenstehenden damit, einen richtigen Quran zu verfassen?

@trance3008

trance3008 schrieb:Achso. Dann hat Mohammed einen falschen Quran erstellt (bzw erstellen LASSEN - er war ja selber Analphabet...) und beauftragte einen Außenstehenden damit, einen richtigen Quran zu verfassen?

ich versteh das so, weil Mohamed nicht schreiben konnte sollte uthman die schriftlichen Aufzeichnungen zu sichten und Falschen zu vernichten.

@Atrati
Wenn jemand eine literarische Form erfindet, kann sie von anderen kopiert werden. der Koran nicht.

@trance3008
Die Koransuren wurden am Anfang ein fach irgednwo aufgeschreiben (Knochen, Töpferware usw). Damals war die Schrift auch nicht so verbreitet, manchmal haben Leute Fehler gemacht.

Der Hauptkoran wurde aber immer mündlich überliefert. Uthman hat nur den Koran, den er und die anderen auswendig konnten aufgeschrieben, und alles, was Rechtschreibfehler usw hatte verbrannt.

Die verschiedenen Lesearten des Korans sind afaik heute noch gültig, aber es gibt eine offizielle Version, damit nicht so viel Verwirrung herrscht.

@shauwang

Das war ja eine komplizierte Prozedur. Fragt sich, wieso Allah nicht auf die Idee gekommen ist, einen Propheten zu ernennen, der wenigstens mal lesen und schreiben und somit seine Worte aus erster Hand an das Volk bringen konnte...

@idneverfold

Literarische Formen sind in der regel von anderen literarischen Formen beeinflusst aber trotzdem etwas völlig neues. Ist das beim Koran anders? Inhaltlich wie stilistisch? Der Koran selbt ist eine Kopie, christlicher, jüdischer oder einfach nur monotheistischer Wertvorstellungen. Zurechtgeschustert und insofern erweitert als es für die Glaubenslehrer hilfreich war...