Islam: Die wahre Religion?

@Omega.
in der alles so sinnlos ist wie gott?

@interrobang

nein Gott würde sagen :alles hat seinen Sinn, weil ich will oder so.
Aber Objektivität sagt das Gegenteil: Nichts hat Sinn, also ist es das Gegenteil vom Gottessymbol, also Satan.

@Omega.
jaja der unterschied zwischen gott und teufel...

God's Body Count: Around 2 million, not including Sodom, Gomorrah, the Flood, plagues, fiery serpents, etc.

Satan's Body Count: Around 10. Maybe less.

God's Murders: Mainly innocents, lots of children, the helpless, the defenceless, anyone really.

Satan's Murders: Murderers, rapists, people of the criminal nature.

Source: The Bible.

dein vergleich setzt die these voraus das es einen gott gibt. oder hast du eine videokassete wo er das sagt?

@interrobang

Nein mein Vergleich kommt daher , das ich die Welt als Metapher betrachte. ebenso auch gott und satan.

@Omega.
die welt ist aber real... es sei den man kann auf metaphern gehen.

interrobang schrieb:dein vergleich setzt die these voraus das es einen gott gibt. oder hast du eine videokassete wo er das sagt?

hast du etwa eine Videokassete wo wir deinen Verstand, deine Gedanken sehen können ?

oder existiert (bei dir) etwa Verstand und Gedanken nicht ? :D (nur weil wir keine Videokasste davon haben)

verstehst du worauf ich hinaus will..^^

@Omega.

Mal eine kleine Frage zum Nachdenken:

Wie sollte etwas wie ein Sinn existieren?
Wer sollte ihn festsetzen können, und mit welchem Recht?

Wenn du nachdenkst wirst du vielleicht verstehen was objektivität bedeutet.
Objektiv sinnlos bedeutet, dass jeder einem Ding einen persönlichen Sinn und zweck zuschreiben kann, aber keiner von diesen absolutheitsanspruch erheben kann.

und nur ein absoluter sinn wäre objektiv sinnvoll.

Was ist denn ein Sinn im Leben den du für absolut erklären könntest?

@nurunalanur
hm.. ich glaub das beispiel habe ich so änlich schon mal auf youtube gesehn.. hat mich schon damals nicht wirklich überzeugt ^^

@Omega.

Mal eine kleine Frage zum Nachdenken:

Wie sollte etwas wie ein Sinn existieren?
Wer sollte ihn festsetzen können, und mit welchem Recht?

Wenn du nachdenkst wirst du vielleicht verstehen was objektivität bedeutet.
Objektiv sinnlos bedeutet, dass jeder einem Ding einen persönlichen Sinn und zweck zuschreiben kann, aber keiner von diesen absolutheitsanspruch erheben kann.

und nur ein absoluter sinn wäre objektiv sinnvoll.

Was ist denn ein Sinn im Leben den du für absolut erklären könntest?

@Omega.

Davon abgesehen:
Auch gott hätte kein Recht dem Universum einen objektiven Sinn zuzuschreiben.

Du kannst dir eine Instanz suchen deren sinn du folgst, objektiver wirds dadurch nicht.

Wenn Gott sagt, der Sinn des lebens ist x, und du sagst y, dann wären beide sichten gleichberechtigt.

@shionoro

Wieso Gott hat doch das Universum erschaffen, wieso sollte, Gott nicht wissen wofür er das Universum erschaffen hat und was somit der Sinn ist ?

Außerdem bist du nicht Objectiv, sondern betrachtest alles subjectiv, dass liegt schon alleine in deiner eigenart, weil du nicht anders kannst.

Gott steht über allem, beherbergt alles Wissen und Weisheit usw.. Objectiver geht es nicht, zumal er der besitzer und erschaffer von allem ist. Gott ist auch mit nichts zu vergleichen, weil Gott einzigartig ist.

Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

@shionoro

Ist es nicht seltsam, daß die objektive Sinnlosigkeit dennoch aus milliarden Sinnen besteht, die jedes Subjekt findet? Vielleicht sind alle diese Sinngebungen ja objektiv. Wir können gar nicht beurteilen was objektiv ist. Weil wir einfach keine Objekte sind. Das wird uns nie gelingen. Wir bleiben Individuen, selbst die Klone, daher gibt es Sinngebungen, die sehr verschieden sind.
Wie gesagt, ich glaube nicht an die Objektivität, nicht in Sinnfragen^^denn die kann sie gar nicht beantworten.
So gesehen gibt es einen Sinn, weil jeder oder viele einen finden. Nicht umsonst wollen wir leben, obwohl es sehr unangenehm sein kann. Und das auch bei Individuen, die sich gar nicht vermehren wollen oder können.

@nurunalanur

Er hat einen persönlichen Sinn, und egal wie weise und toll er ist, dieser sinn ist nicht mehr wert als der Sinn dem eine Fliege dem Universum zuschreibt, falls sie denkt, oder eben ein Mensch.
Denn dann kann man immer Fragen: Was ist der Sinn Gottes, was ist der Sinn das überhaupt etwas existiert?
Und dann wird man sehen, dass Gott das Problem nicht löst.

@Omega.

Das ganze Universum ist seltsam, passt super ins konzept.
und ja, richtig, wir KÖNNEN nicht objektiv sein.
Menschen können nicht objektiv handeln, weil wir subjektiv wahrnehmen, denken und fühlen.
Darum ist jeder Sinn den ein beobachter zuschreibt von seiner persönlichen Sicht geprägt, wobei jede sicht gleich viel wert ist.
Weil keine dieser sichten absolut ist oder höherwertig als andere, ist jeder für das individuum 100% wahr, aber objektiv eben nicht, weil sie relativ ist.

Es gibt also keinen absoluten Sinn, aber viele einzelne die jedes Lebewesen anders sucht und erkennt. So ein Sinn ist für das individuum sehr wichtig, im gesamtzusammenhang für die gesamte restwelt aber egal, darum ist es keine konstante, kein gottgegebener sinn an dem alles steht und fällt-

shionoro schrieb:Und dann wird man sehen, dass Gott das Problem nicht löst.

Du gibst hier schon ein verfrühtes Urteil ab, welches du aus deiner sehr subjectiven und begrenzten Kapazitäten beziehst. Schonmal dran Gedacht, dass unsere Menschliche Kapazitäten so verschieden sie sind, bei weitem nicht für alle Antworten ausreichen können ? Wenn dem also so ist, und es aber trotzdem Antworten drauf gibt, die wir aufgrund unserer Begrenztheit nicht liefern können, wieso Urteilen wir über etwas, worüber wir kein Wissen haben ?

@shionoro

ich frage mich gerade, wie objektives Handeln überhaupt aussehen würde, und ob das so gut wär..
Kant kam ja da an: Handle so, daß du deine Handlung gleichzeitig zum Gesetz für alle machen könntest, grooob zitiert.....also quasi die Aussage von Jesus: Behandle jeden so wie du selbst behandelt werden willst.


Gibts da im Islam auch so ne Weisheit?

@nurunalanur

Schonmal überlegt, dass es egal ist wieviel man weiß und das alle realitäten gleichberechtigt sind? :)

Omega. schrieb:Gibts da im Islam auch so ne Weisheit?

klar absolut, die selbe die auch Jesus vertritt.

@nurunalanur

in den selben Wotren? und von wem denn?

@Omega.

Zunächst: Die goldene Regel und dne kategorischen Imperativ bitte nicht vermischen.

Zum zweiten: Auch der aktegorische Imperativ führt nicht zum objektiven handeln.
Denn ohne objektiven Sinn sit kein objektives handeln möglich, da hast du schon recht.

Der kategorische Imperativ macht dieses altruistische gesetz, dass man nur dinge tun soll die der gesamtmenschheit zuträglich sind, zum objektiven sinn des moralischen Handels.
Aber das tut er ohne legitimation.

@Omega.

Zum einen stellen die unverfälschten Lehren von Jesus auch die Lehren des Islams direkt dar, da der Quran und die Hadise direkt auf Jesus verweist und seine Geschichten erzählt usw ums ich auch ein Beispiel an Ihm zu nehmen.., und zum anderen gibt es im Quran und in den Hadisen viele ähnliche Aussagen.

Habe zwar, nicht die genauen Wortlaute im Kopf, aber in den adisen gibt es sehr viele solche Aussagen, dass man alle Menschen so behandeln soll wie man selber behandelt werden will und geht sogar noch so weit, dass wer dies nicht tut kein Gläubiger ist usw..